Belgie (vervangings trajecten) landcomponent

[Lynxian]

Misschien is hun ambitie ook veel lager

De Belgische ambitie of de NAVO ambitie? Want vooralsnog zijn de NAVO eisen niet te omschrijven als "laag ambitieus".

[Umbert]

Dan vraagt de NAVO blijkbaar een stuk minder van België dan van Nederland, zou ik wel raar vinden.

Misschien is hun ambitie ook veel lager

[Lynxian]

De lichte brigade is blijkbaar een specifieke vraag van de NAVO, de medium brigade zou evengoed een zware kunnen zijn wat hen betreft.

Dan vraagt de NAVO blijkbaar een stuk minder van België dan van Nederland, zou ik wel raar vinden.

[Parera]

De lichte brigade is blijkbaar een specifieke vraag van de NAVO, de medium brigade zou evengoed een zware kunnen zijn wat hen betreft.

Oké dat had ik niet verwacht. Het blijft natuurlijk jammer dat er geen zwaar materieel meer aanwezig is binnen de Belgische landmacht. En of de MBT ooit terug komt zullen we moeten afwachten maar ik verwacht het eigenlijk niet. Daarvoor is men nu te afhankelijk van het wiel concept van de Franse, dus als het daar niet geïntegreerd word gaat het in België ook niet gebeuren.

[Stoonbrace]

Voldoen deze eenheden überhaupt aan wat de NAVO verwacht? Die mediane brigade zou nog wel door de beugel kunnen. Maar die nieuwe lichte brigade ? Dat is dus eigenlijk een infanterie brigade zoals het Nederlandse korps mariniers maar zonder de specialisaties zoals amfibie en arctic. Wat gaan die bijdragen binnen NAVO verband?

Of wil men beide brigades op termijn onder brengen in een Franse eenheid zoals Nederland doet met haar landmacht bij de Duitsers?

De lichte brigade is blijkbaar een specifieke vraag van de NAVO, de medium brigade zou evengoed een zware kunnen zijn wat hen betreft.

[Parera]

Het worden twee brigades, een mediane en een lichte. De mediane zal voornamelijk gebaseerd zijn op Griffon, Jaguar en Caesar. De lichte waarschijnlijk op Serval met drones en toestanden geïntegreerd tot op sectieniveau. Vermoedelijk ook raketartillerie of whatever Frankrijk beslist wat we er nog bij gaan kopen.

Voldoen deze eenheden überhaupt aan wat de NAVO verwacht? Die mediane brigade zou nog wel door de beugel kunnen. Maar die nieuwe lichte brigade ? Dat is dus eigenlijk een infanterie brigade zoals het Nederlandse korps mariniers maar zonder de specialisaties zoals amfibie en arctic. Wat gaan die bijdragen binnen NAVO verband?

Of wil men beide brigades op termijn onder brengen in een Franse eenheid zoals Nederland doet met haar landmacht bij de Duitsers?

[Stoonbrace]

Dus het blijft niks? Mooi voor de NAVO dan, nu maar hopen dat er nog iets van vuursteun bij komt.
En de Ceasar vervanging word hopelijk ook al meegenomen?

Het worden twee brigades, een mediane en een lichte. De mediane zal voornamelijk gebaseerd zijn op Griffon, Jaguar en Caesar. De lichte waarschijnlijk op Serval met drones en toestanden geïntegreerd tot op sectieniveau. Vermoedelijk ook raketartillerie of whatever Frankrijk beslist wat we er nog bij gaan kopen.

[Parera]

Er komen geen aanpassingen en geen rupsvoertuigen. Het wordt mediaan en licht.

Dus het blijft niks? Mooi voor de NAVO dan, nu maar hopen dat er nog iets van vuursteun bij komt.
En de Ceasar vervanging word hopelijk ook al meegenomen?

[Stoonbrace]

Er komen geen aanpassingen en geen rupsvoertuigen. Het wordt mediaan en licht.

[Harald]

Ik weet zo niet wat de NAVO eisen en wensen zijn voor België, maar op zwaarder niveau zullen de Belgen dus nooit opereren, cq actief deelnemen met landen welke zwaardere eenheden hebben. Ze blijven een wiel-(licht)medium capaciteit houden.

Eigenlijk vergelijkbaar bij ons het 13de met de Boxers.

[Parera]

Brigade 2 wordt een lichte brigade gespecialiseerd in drone, counter drone en EW.
Vandaar ook die batch van 200 extra Servals. 

Zonde, maar goed ik denk nog niet dat die gehele brigade vorm heeft gekregen in contracten. Dus er moet nog ruimte zijn voor aanpassingen. Het nadeel is dat de Franse krijgsmacht zelf ook geen rups brigade klaar heeft die gekopieerd kan worden door de Belgen.  Al zal op termijn de VBCI ook vervangen moeten worden (2007 in dienst). Wil je samen blijven werken met de Franse zal je dat moeten gaan ontwikkelen met ze.

De andere optie is samenwerking met een ander land of een volledig eigen rups brigade optuigen met buitenlandse voertuigen.

Ik denk dat de BE-FR samenwerking het beste is voor Belgie, en dat het op (langere) termijn ombouwen van de nieuwe 2e brigade naar een zware brigade ook voor de hand ligt. Dus een samenwerking in ontwikkeling en productie van een nieuwe (serie) rups voertuigen is de beste keuze en een waar Belgie ook van kan mee profiteren.

[pz]

Brigade 2 wordt een lichte brigade gespecialiseerd in drone, counter drone en EW.
Vandaar ook die batch van 200 extra Servals. 

[Parera]

Klopt, las vandaag berichten over ontwikkeling Franse MLRS prototype 2026, planning uitlevering rond 2030. Vandaag ook benoemd vanuit Belgie als mogelijke lange afstand artillerie.

Belgie zet in op het middensegment, Frankrijk heeft straks 3 Brigades in dit segment, met Belgie 4 op basis van zelfde materieel (standaardisatie).

Snap de keuze, Nl en Be zijn kleine landen, Nederland is ook volledig met Duitsland geïntegreerd.

De keuze om samen te werken is volledig te verklaren, maar de (Franse) keuze om te kiezen voor wiel dat is fout.

Zoals ik het nu begrijp is er op dit moment 1 medium brigade + 1 SOF regiment. Over enkele jaren zullen dit 2 medium brigades + het SOF regiment zijn.

De ene brigade word gestationeerd in het Vlaamse deel en de 2e in het Waalse deel van Belgie. Ik weet niet of de bestellingen voor materieel van brigade 2 al de deur uit zijn maar zo niet zou ik die heroverwegen en te kijken naar rups voertuigen om hier een zware brigade van te maken. Ik kan me niet voorstellen dat omdat de plannen pas in Juli 2024 vast gelegd zijn, dus er moet ruimte zijn voor verandering!

[pz]

New means and a new structure in perspective for the future Belgian "Earth Force"

Pagina vertaald naar engels.

https://www.forcesoperations.com/de-nouveaux-moyens-et-une-nouvelle-structure-en-perspective-pour-la-future-force-terrestre-belge/

New name, new structure, new means: the general policy note attached to the Belgian Defence budget 2025 provides a first overview of the planned short-term developments for the Earth component.

"Defence is coming a long way and can now reinvent itself," says the service led by the Flemish minister Theo Francken as a preamble to his general policy note for 2025. This is indeed the time to accelerate one of NATO's worst-case military spending population-related to GDP. The budget gap must, in theory, be made up of this year, an ambition that ends with a series of actions planned as early as this year, pending a revised Strategic Vision and military programming law to meet a deteriorating security context in the long term. Some of these structural and material developments will focus on the Earth Component.

Nor do they say Earth component, but "Earth Force". Behind the cosmetics, the new name would, according to the ministry, be "more in line with the new ambitions, a higher state of preparedness and accelerated defense growth". Formalized on July 21, the move is accompanied by a major structural change in last February's government agreement: the creation of a second motorized brigade.

Now "accelerated", the emergence of a second large land unit must "enable better management of existing combat battalions and support units". And respond to a NATO demand for a time horizon for around 2040. Based in Marche-en-Famenne, the current Motorized Brigade will be divided into a 7th Brigade and a 1st Brigade, the latter setting up its headquarters in Bourg-Léopold. Once the split is established, each will be armed with about 2,800 soldiers, a strangely low volume for a unit currently gathering 7,500 fighters. However, their strength will continue to evolve to reach, according to the plan, some 3,700 combatants by 2032.

"Belgium will immediately increase defense spending for this year to 2% of GDP," the Easter agreement echoed recently by the new government. As a result, commitment appropriations will reach almost EUR 13 billion in 2025, including EUR 4.8 billion in the form of a "provision" and more than EUR 2.6 billion for the renewal of equipment. The essential will be oriented towards major equipment, starting with those acquired under the flagship programme "Demand Capacity" conducted in partnership with France.

Indeed, the material pillar of the CaMo transformation will grow further. Apart from a first Gryphon armour expected in the summer, the momentum in 2018 is expected to continue with the control of new mortars and additional SCORPION vehicles. Export version of the French CONTACT substations, the SYNAPS software radios received at the beginning of the year are gradually integrated on old and new vehicles. Close to or far from CaMo, new crossing vehicles are expected to be acquired "as a replacement for the equipment that Defence donated to Ukraine in 2024", as well as additional trucks, trailers and heavy recovery vehicles.

Consistency requires the support of the Griffons, Griffon MEPAC, Jaguar and future Servals is now being prepared with a first phase of infrastructure works awarded in 2025 for the Marche-en-Famenne and Bourg-Léopold sites. Two more phases will follow to adapt five additional neighbourhoods by 2030. The investments will also extend to the initial projection range (PAI) and the 155, 120, 81 and 40 mm ammunition needed for the CAESAR Mk II, Gryphon MEPAC, mortars and Jaguar to be ordered and/or delivered. Finally, the Defence plans to notify a global market for support for CaMo vehicles, armoured trucks, Falcon and other simulation tools. A market called Land Systems Logistic Support (LS 22) negotiated with the trio formed by Thales Belgium, John Cockerill and FN Herstal.

Other cases involving the Earth Component in part are announced. All-terrain busgoers, armoured vehicles, refuelled air boats, skis and parachutes will reinforce the panel of means of a Special Operations Regiment with a SOF Air capacity in the long term. Complementary to the A400M, this capacity will be based on five aircraft equipped with specific sensors, another folder whose materialisation is anticipated by 2025.

But it is mainly on ground-to-air defense that the Defense plans to make progress. Almost everything is (re)build in an area that has become a priority. A step would theoretically be taken this year with the adoption of a very short portable range system with a range of 4 km. A complementary MANPADS of "missiles that can be fired from a vehicle or tripod", a direct echo of the return of the MISTRAL system to the Belgian arsenal. There are few options for the Defence of MANPADS. In the absence of a mature solution in the MBDA catalogue, the latter will have to turn a priori to the American Stinger, the British Starstreak or the Polish Piorun. For both MANPADS and MISTRAL, funds are in any case arrowed for the purchase of ammunition. As part of the continuity of the DSA, anti-drone control is not forgotten with the announced control of portable systems.

As for the upper layers of the future Belgian anti-aircraft shield, they will be more uploaded with the Air and Space Component. They will be the result of a BENELUX partnership, a privileged framework for the development of a multi-layered system whose first bricks are being prepared to notify an order in 2025. The effort is closely linked to that of new radars "in the process of acquisition" and integrated "in the near future" into the chain of command and control.

That is, in part, for 2025. The ambition is already high. It remains to be seen what can be achieved in less than eight months before switching to the next financial year. A few grey areas also remain, notably on the financing of this accelerated budgetary trajectory and on the capacity areas it will support as a matter of priority. For this, as with many other issues, it will be necessary to wait for a Strategic Vision a priori presented before the summer break for concrete results that, according to the Ministry of Defence, will not appear "only from 2026".

[pz]

Nee dat geloof ik ook niet. Ze zitten flink mee te doen met Franse ontwikkelingen. En ook te diep in de samenwerking met Frankrijk.

Klopt, las vandaag berichten over ontwikkeling Franse MLRS prototype 2026, planning uitlevering rond 2030. Vandaag ook benoemd vanuit Belgie als mogelijke lange afstand artillerie.

Belgie zet in op het middensegment, Frankrijk heeft straks 3 Brigades in dit segment, met Belgie 4 op basis van zelfde materieel (standaardisatie).

Snap de keuze, Nl en Be zijn kleine landen, Nederland is ook volledig met Duitsland geïntegreerd.