Nederlandse defensie industrie

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 17/09/2012 | 14:46 uur

silvester herc

Citaat van: schipper.b op 09/07/2025 | 16:20 uurIk vind dat Damen gewoon een staats bedrijf moet worden met bouw in Nederland.
En ja dat kost een paar centen maar dan beschik je wel over een eigen werf waar je alles kan laten bouwen wat je nodig hebt.
Doen andere landen toch ook zoals spanje frankrijk enz.
Dus hoppa ff dokken en door.
Helemaal mee eens er moet aardig wat marine schepen gebouwd worden en wie weet in de toekomst nog meer export orders ik zou hetzelfde doen met IHC want daar zit ook al aardig wat belasting geld van ons in en al die orders kan Damen nooit alleen aan! 

schipper.b

Ik vind dat Damen gewoon een staats bedrijf moet worden met bouw in Nederland.
En ja dat kost een paar centen maar dan beschik je wel over een eigen werf waar je alles kan laten bouwen wat je nodig hebt.
Doen andere landen toch ook zoals spanje frankrijk enz.
Dus hoppa ff dokken en door.

silvester herc

De Tweede Kamer komt donderdag terug van het zomerreces. Kamerleden moeten die dag stemmen over de 270 miljoen euro die het kabinet uittrekt voor Damen Naval. De scheepsbouwer uit Vlissingen verkeert in financiële nood.
ad.nl

Harald

Damen investeert 25 miljoen in productiecapaciteit Galati
https://share.google/b8UnBEY4bxZwIoJfn

Damen Shipyards in het Roemeense Galați investeert dit jaar 25 miljoen euro in uitbreiding van de productiecapaciteit voor de bouw van fregatten voor de marines van Nederland en België.

Huzaar1

#2501
Citaat van: Parera op 09/07/2025 | 12:14 uurWe hebben dit zelfde probleem ook al met de voorganger van Damen gehad. Ook toen heeft de overheid te laat/slecht ingegrepen.

 Het is een commercieel bedrijf, je moet je eigen broek ophouden. Het is echt een fuckup van Damen zelf.
Wellicht hebben ze een order aangenomen die te groot voor hen is geweest. Ze hadden bank ondersteuning moeten krijgen. Dat is in deze tijd makkelijker dan in de tijd toen Damen de opdracht aannam. Maar het is geld uit jouw en mijn zak dat er moet komen.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 09/07/2025 | 10:21 uurNee, zoals het artikel stelt, en ook feitelijk de reden is, wordt ondersteuning met name geleverd omdat we als Defensie onszelf totaal, en dan ook totaal, afhankelijk hebben gemaakt van 1 maritieme Nederlandse leverancier. Als die omvalt, zijn we aardig 'verloren'. Er is dus sprake van eigenbelang en dit heeft niets te maken met oprechte 'steun'.

Ten tweede zijn ze bij Damen zo intelligent geweest akkoord te gaan met dit contract. Een waarbij blijkbaar de deadlines strak zijn ingezeteld terwijl Damen niet de financiele basis heeft dit op te kunnen vangen. Dat dit gebeurt is het resultaat van belabberde bedrijfsvoering of grootspraak bij het aannemen van de opdracht van de Duitse Marine.

Damen opereert blijkbaar zonder bancaire ondersteuning, en dat is met miljardenprojecten een gigantisch risico. Zie hier..

We hebben dit zelfde probleem ook al met de voorganger van Damen gehad. Ook toen heeft de overheid te laat/slecht ingegrepen.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 09/07/2025 | 10:09 uurGoed in de zin van voor het voortbestaan nee, in de zin van het ondersteunen van de industrie zeker wel.

De NL overheid moet gewoon deels eigenaar worden van een Nederlandse defensie/overheids werf zodat we net als de andere landen simpel de werf in stand kunnen houden en aanbestedingen kunnen negeren.

Door het kopen van alle overheids vaartuigen bij 1 werf (hoofdaannemer) heeft de werf en kennis 100% kans van overleving ook in moeilijke tijden van vrede.

Nee, zoals het artikel stelt, en ook feitelijk de reden is, wordt ondersteuning met name geleverd omdat we als Defensie onszelf totaal, en dan ook totaal, afhankelijk hebben gemaakt van 1 maritieme Nederlandse leverancier. Als die omvalt, zijn we aardig 'verloren'. Er is dus sprake van eigenbelang en dit heeft niets te maken met oprechte 'steun'.

Ten tweede zijn ze bij Damen zo intelligent geweest akkoord te gaan met dit contract. Een waarbij blijkbaar de deadlines strak zijn ingezeteld terwijl Damen niet de financiele basis heeft dit op te kunnen vangen. Dat dit gebeurt is het resultaat van belabberde bedrijfsvoering of grootspraak bij het aannemen van de opdracht van de Duitse Marine.

Damen opereert blijkbaar zonder bancaire ondersteuning, en dat is met miljardenprojecten een gigantisch risico. Zie hier..
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 09/07/2025 | 09:27 uurDit is echt niet goed.

Goed in de zin van voor het voortbestaan nee, in de zin van het ondersteunen van de industrie zeker wel.

De NL overheid moet gewoon deels eigenaar worden van een Nederlandse defensie/overheids werf zodat we net als de andere landen simpel de werf in stand kunnen houden en aanbestedingen kunnen negeren.

Door het kopen van alle overheids vaartuigen bij 1 werf (hoofdaannemer) heeft de werf en kennis 100% kans van overleving ook in moeilijke tijden van vrede.

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

'Reddingsboei van 270 miljoen voor scheepsbouwer Damen' |https://share.google/xSCT9pnzslkZGCAAr

'Reddingsboei van 270 miljoen voor scheepsbouwer Damen'

Het kabinet trekt 270 miljoen euro uit om een Nederlands bedrijf dat actief is in de defensie-industrie overeind te houden. Volgens een goed ingevoerde bron gaat het om scheepsbouwer Damen. Dat Vlissingse bedrijf zit in financiële problemen omdat het fregatten niet op tijd kan leveren aan Duitsland.

De Tweede Kamer is vertrouwelijk over de bedrijfssteun geïnformeerd. In de extra begroting die het ministerie van Defensie dinsdag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd en waarin de 'bedrijfssteun' wordt aangekondigd, wordt de naam van het bedrijf niet genoemd en ook de hoogte van het bedrag niet vermeld.

Een goed ingevoerde bron meldt aan deze site dat het om Damen Naval uit Vlissingen gaat. De 270 miljoen euro wordt genoemd in een bijlage bij de Kamerbrief. Dat bedrag wordt nu van het ministerie van Defensie overgeheveld naar het ministerie van Economische Zaken. Het is niet bekend of de miljoenen rechtstreeks worden uitgekeerd aan Damen of dat het om een garantiestelling van de Nederlandse overheid gaat.

Damen is in financiële nood gekomen omdat het de eerste van de zes door de Duitse marine bestelde fregatten niet op tijd af heeft, zo meldde NRC begin vorige maand. Omdat de schepen niet op tijd worden geleverd, krijgt Damen ook geen geld.

Deadlines
De Duitsers hebben deadlines gesteld, ook voor tussenstappen in de productie. Worden de deadlines niet gehaald, wordt er geen geld uitgekeerd. Met de order is in totaal zo'n 7 miljard euro gemoeid. Daardoor kwam het bedrijf uit Vlissingen in financiële nood.

Dat Defensie Damen nu uit de brand helpt, heeft alles te maken met de orders die het zelf nog heeft lopen bij de scheepsbouwer. Zo bouwt Damen vier nieuwe luchtverdedigings- en commandofregatten, twee multifunctionele ondersteuningsvaartuigen en twee onderzeebootbestrijdingsschepen voor de marine. Vanwege alle orders die momenteel bij Damen binnenkomen, profiteren ook veel andere Nederlandse bedrijven.

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 06/07/2025 | 22:20 uurJa, ze schaffen hoofdzakelijk van eigen ontwerp aan. Verder schroomt Frankrijk niet om Amerikaans te kopen (o.a. MQ-9A Block 5, (K)C-130J, E-2D, AGM-114R2 en GBU-12).

Omdat dat beter of goedkoper is. Fransen zijn zelf heel pragmatisch hoor, maar alleen voor henzelf.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Kornet43 op 06/07/2025 | 16:39 uurIn Frankrijk telt maar 1 belang en dat is het Franse belang.

Ja, ze schaffen hoofdzakelijk van eigen ontwerp aan. Verder schroomt Frankrijk niet om Amerikaans te kopen (o.a. MQ-9A Block 5, (K)C-130J, E-2D, AGM-114R2 en GBU-12).
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Kornet43

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/07/2025 | 16:17 uurUit het feit dat Frankrijk wel alles voor haar defensie industrie doet, had NL en haar politici dit meer gedaan dan stond onze industrie er totaal anders voor, dan hadden we nog onze eigen onderzeeboot- en vliegtuigbouw,

Ik ben nog steeds geen fan van veel Franse producten, maar dit moet ik ze nageven, dit doen ze goed.
In Frankrijk telt maar 1 belang en dat is het Franse belang.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#2492
Citaat van: Huzaar1 op 06/07/2025 | 10:12 uurWaar komt frankrijk ineens vandaan?

Uit het feit dat Frankrijk wel alles voor haar defensie industrie doet, had NL en haar politici dit meer gedaan dan stond onze industrie er totaal anders voor, dan hadden we nog onze eigen onderzeeboot- en vliegtuigbouw,

Ik ben nog steeds geen fan van veel Franse producten, maar dit moet ik ze nageven, dit doen ze goed.

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/07/2025 | 00:01 uurWe hebben altijd bergen kritiek op Frankrijk, maar eerlijk is eerlijk, voor Frankrijk doet Frankrijk het goed.

Waar komt frankrijk ineens vandaan?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"