Duitse fregat ontwikkelingen

[Benji87]

Lijkt me een beter idee om een LCF te sturen. Met twee goalkeepers weet je dat je die drones snel en relatief goedkoop kan uitschakelen.

Die hebben toch maar een paar km bereik?

[Lynxian]

Lijkt me een beter idee om een LCF te sturen. Met twee goalkeepers weet je dat je die drones snel en relatief goedkoop kan uitschakelen.

[Harald]

FGS Hamburg (F220) makes a port call in Copenhagen Sunday, September 29th as apart of Operation Baltic Sentry

German Navy Deploys Frigate to Denmark Amidst Drone Incursions
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/german-navy-deploys-frigate-to-denmark-amidst-drone-incursions/

On September 28, 2025, NATO Maritime Command announced that the German Navy's Sachsen-class frigate FGS Hamburg (F220) made a port call in Copenhagen as part of ongoing NATO efforts to counter recent drone activity over Denmark.
This port call is part of NATO's ongoing Operation Baltic Sentry, which has taken on a sharper focus following a surge in drone activity over Danish airports and military installations. In the past week, numerous drones have been reported by local residents, a trend corroborated by both Danish police and military authorities.

AP News has reported that Danish authorities have shut down all civilian drone flights, with a Counter-UAS radar spotted at Copenhagen airport. Drone incursions over Denmark have coincided with other suspected incidents involving other NATO countries such as France, Norway, Sweden, Estonia, and the Netherlands. The reports of drones follow a large-scale violation of Polish Airspace, which was repelled by NATO assets on September 9th.

Some reports suggest that the drones were launched from the Baltic Sea from Russia's fleet of shadow tankers, approached key installations, and then retreated back out to sea. In most cases, NATO lost track of the drones after they departed.

The arrival of assets such as the FGS Hamburg serve as a sign of NATO's ongoing commitment to increase surveillance efforts around the Baltic Sea. The FGS Hamburg is accompanied by additional NATO vessels including the Arleigh Burke-class Destroyer USS Bainbridge (DDG-96) and the Swedish Visby-class corvette HSwMS Helsingborg (K32).

"The presence of FGS Hamburg operating near Denmark for Baltic Sentry sends a message of assurance and cohesion within the Alliance. Following recent drone incidents in Denmark, NATO will conduct even more enhanced vigilance with new multi-domain assets in the Baltic Sea region, including Denmark, under Baltic Sentry."
Official NATO Statement

About the Sachsen-class Frigates
The Sachsen-class frigates are Germany's principle multi role escort platform. With a total of three frigates in the class, Hamburg and her sisters provide a key air-defense capability, featuring the SMART-L radar which can track targets ranging from drones to ballistic missiles. This is complemented by 32 Mk 41 cells, capable of firing the RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) and RIM-66 Standard Missle 2s.

The general characteristics of the Frigate include: a length of 143 meters, a width of 17.4 meters, a draft of 6 meters, with a 5,800 t displacement. A complement of 230 sailors plus 13 aircrew man the frigate.

[Kornet43]

Je moet even goed citeren want ik plaats een artikel van een mediabedrijf  ik schrijf het niet zelf maar PZC Als je dat niet begrijpt adviseur ik jou om nooit meer iemand te gaan citeren.

En Ten tweede

Lezen schijnt moeilijk te zijn voor Kornet43

Nee hoor, lezen is niet moeilijk voor mij, aangezien het adviseer ik jou is in normaal Nederlands, en niet zoals u schreef; "adviseur ik jou". Maar uiteraard neem ik hier geen enkele aanstoot aan, want fouten maken is menselijk.

[Parera]

German Navy: More F127 frigates and an upcoming decision on the F126

The German Navy is apparently planning to increase the number of future F127 frigates. While the previous plan was to purchase five ships plus an optional additional one, the calculation is now based on eight, as Hartpunkt has learned from reliable sources.
By Lars Hoffmann / Hartpunkt

This development aligns with figures published by Politico on September 23, 2025, which reported that the proposal to be submitted to the Budget Committee in June next year allocates approximately €26 billion for the new "Air Defenders." However, this amount is likely to include weapons systems as well. The ships themselves will be optimized for air defense and, for the first time in the history of the German Navy, will also be capable of ballistic missile defense (BMD).

The ships will be built by TKMS and NVL, which have established a joint venture for this purpose, with TKMS holding the majority stake. The program is set to use the MEKO A-400 AMD design developed by TKMS for the F127 class. Lockheed Martin's Aegis system is planned as the overall command-and-control solution, while Raytheon's SPY-6 radar has reportedly been selected over Lockheed Martin's SPY-7, which had also been under consideration.

According to reports, the Inspector General of the German Armed Forces has already signed the formal selection decision, making the choice of the main sensor appear final. Insiders, however, suggest that the decision could be revisited if the U.S. government demands a contribution toward the SPY-6 development costs. Such a requirement could potentially add several hundred million euros to the program.

An order for additional F127s is expected to give further momentum to the two shipbuilders. TKMS is in the process of being spun off from its parent company, thyssenkrupp, and is preparing for a public listing, while NVL is currently being acquired by the defense group Rheinmetall. The transaction is expected to close within the coming months.

According to reports, a decision regarding the next steps in the procurement of the F126 frigates, which are optimized for anti-submarine warfare, is also expected soon. Construction of the ships has been significantly delayed, and a solution to the problem has not yet been in sight. Apparently, due to software problems at the Dutch prime contractor Damen, the construction data could not be correctly transmitted to the German shipyards responsible for the shipbuilding.

So far, well-informed circles have indicated that three options are under consideration: continuing the program in its current form with the Dutch shipyard Damen as the main contractor, cancelling the project entirely, or proceeding under German leadership.

However, a fourth option has also emerged. In his speech today at the DWT Marine Workshop in Linstow, Harald Fassmer, President of the German Shipbuilding and Marine Technology Association (VSM), proposed a two-pronged approach: continuing the F126 project while simultaneously procuring an interim solution.

According to reports, this option is currently being discussed by officials in Berlin. Under such an approach, the F126 project would continue, given the substantial investments already made in the design and the fact that several subcontractors have already been commissioned. Among them is Thales, which is supplying the command and weapon delivery system and is reported to have invested considerable resources in the project.

However, it is also reported that primary responsibility for the project could be transferred from Damen to the German company NVL. NVL is already the largest subcontractor involved, a fact of particular significance for its subsidiary Blohm + Voss.

At the same time, it is apparently being investigated to what extent an interim solution can be found until the F126 is finally ready for use – because, given the Russian threat, time is currently considered the most critical factor in procurement, while money is available.

To maintain the German Navy's submarine-hunting capability during the transition period, observers believe TKMS could be commissioned to build MEKO 200-class frigates. This type of vessel can be flexibly equipped and is also well suited for anti-submarine warfare, with the option of being upgraded for operations in the Arctic Ocean. The main advantage of this approach is speed: thanks to the MEKO 200's proven design and established production and supply chains — for example, through the involvement of the steel-construction company Rönner — the ships could be delivered in a very short time. Insiders estimate that, if the contract were awarded promptly, the first ship could be handed over to the Navy as early as autumn 2029.

The MEKO 200 is also considered comparatively cost-effective. Observers suggest that four of these vessels would cost only slightly more than two F126 frigates of the current design.

However, according to well-informed sources within the Bundeswehr, the parallel procurement of the F126 and MEKO 200 is regarded as highly unlikely, as it would be difficult to implement organizationally — particularly with the modernized F123 frigates due to return to service in about two years. Insiders in the armed forces therefore expect that a choice will be made between the F126 and the MEKO 200, with the F126 likely to continue initially if possible.

Nevertheless, the Ministry of Defense must make a final decision on the next steps for the F126 program as soon as possible if the naval forces are to reach the required level of combat readiness within the next few years. This would also benefit the shipyards. For example, parts of GNYK in Kiel are currently on short-time work because the promised participation in the F126 project has not yet materialized.

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/german-navy-more-f127-frigates-and-an-upcoming-decision-on-the-f126/

[Huzaar1]

Jullie blijven die onzin van Kornet over de fregatten al maanden slikken als zoete koek.

Ik roep al evenlang dat het diarree is dat ver staat van de realiteit.

[Ace1]

De situatie ziet er niet goed uit voor Damen.

Je moet even goed citeren want ik plaats een artikel van een mediabedrijf  ik schrijf het niet zelf maar PZC Als je dat niet begrijpt adviseer ik jou om nooit meer iemand te gaan citeren.

En Ten tweede

Een woordvoerder van het Duitse ministerie van Defensie laat de PZC in een reactie weten dat de berichten in de Duitse media 'niet van toepassing zijn'. ,,Wij zijn in nauw overleg om een gemeenschappelijke oplossing te vinden. Een uitstap uit het F126-programma is niet op handen."

Lezen schijnt moeilijk te zijn voor Kornet43

[Kornet43]

Grote onrust in Duitsland over vertraging bouw fregatten door Damen Naval

In Duitsland is grote onrust ontstaan over de vertraging bij de bouw van zes fregatten door de Nederlandse scheepswerf Damen Naval. Volgens CDU-parlementslid Bastian Ernst overweegt de Duitse minister van Defensie zelfs de opdracht aan Damen in te trekken. Het ministerie ontkent dat dit besluit in de maak is.

In juni dit jaar werd bekend dat Damen Naval forse vertraging opliep bij de levering van de fregatten, klasse F126, aan de Duitse marine. Het eerste exemplaar zou in 2028 gevechtsklaar moeten zijn. Het oponthoud wordt vooral veroorzaakt door problemen met de software voor het ontwerp van de fregatten.

Met de order is ruim 7 miljard euro gemoeid, een enorm bedrag voor Damen Naval. De marinebouwer in Vlissingen is een belangrijk onderdeel van Damen Shipyards, de Nederlandse multinational heeft 12.000 medewerkers op 35 scheepswerven over de hele wereld.

Advies aan minister
De Duitse publieke omroep NDR berichtte enkele dagen geleden dat het Duitse 'inkoopbureau' voor militair materieel deze week een advies aan minister Boris Pistorius van Defensie wil sturen. Het bureau zou voorstellen om de fregatten-order bij Damen weg te halen. Het Duitse parlementslid Bastian Ernst bevestigt dat de minister daarover nadenkt. Ernst is lid van de grote CDU-fractie en van de commissie Defensie van de Bundestag, de Duitse Tweede Kamer.

,,Wat ik weet is dat de minister de komende week een besluit zal nemen en de commissie zal informeren", zegt Ernst. ,,Doorgaan met Damen is een van de scenario's. Een andere mogelijkheid die de minister overweegt is omschakelen naar Duitse bedrijven en zonder Damen verdergaan."

F126 fregat
Het F126 fregat, dat nog in de ontwerpfase verkeert, moet een 'multi purpose oorlogsschip' worden. Met een lengte van 166 meter zal de F126 het grootste fregat in de Duitse marine zijn, meldt Damen. De bemanning van 198 leden zal met het schip wereldwijd operaties kunnen uitvoeren.

Een woordvoerder van het Duitse ministerie van Defensie laat de PZC in een reactie weten dat de berichten in de Duitse media 'niet van toepassing zijn'. ,,Wij zijn in nauw overleg om een gemeenschappelijke oplossing te vinden. Een uitstap uit het F126-programma is niet op handen."

Damen Shipyards zelf wil niet reageren. Een woordvoerder zegt wel dat de werf volop in overleg is met de Duitse en Nederlandse overheid. ,,We voeren constructieve gesprekken met de Duitsers over de voortgang van het project en met de Nederlandse overheid over de financiële overbrugging."

Wat Ernst betreft kan de Duitse marine geen enkele vertraging gebruiken. Hij verwijst naar gebeurtenissen van de afgelopen week: Russische drones zijn het luchtruim van Estland en Polen binnengedrongen en een Russisch gevechtsvliegtuig vloog over een Duits fregat in de Oostzee. ,,Duitsland heeft nu snel nieuwe fregatten nodig en wat wij horen is dat dit project al vier jaar vertraging heeft opgelopen."

,,We moeten voor het eind van dit jaar een knoop doorhakken voor op zijn minst een tijdelijke oplossing. Duitse bedrijven bouwen al fregatten van de Meko 200-klasse voor andere landen en we weten dat die in drie, vier jaar tijd klaar kunnen zijn. Dan hebben we in 2029 of uiterlijk 2030 de schepen die we hard nodig hebben."

Financiële steun voor Damen
Toen in juni bleek dat Damen niet op tijd zou kunnen leveren, weigerde Duitsland enkele tussentijdse betalingen over te maken. Dit veroorzaakte financiële problemen bij de scheepswerf, waarop de regering te hulp schoot met een reddingsboei van 270 miljoen euro.

,,Ik weet dat de Nederlandse regering er geld in stopt", zegt parlementariër Bastian Ernst. ,,Maar Duitsland heeft inmiddels 1,8 miljard euro uitgegeven. Een maand of twee, drie geleden sprak ik met de CEO van Damen in Duitsland en vroeg hem hoe en wanneer er een oplossing zou zijn", zegt Ernst. ,,Zijn antwoord was dat hij niet wist of en wanneer de problemen opgelost konden worden."

In Duitsland wordt ondertussen al gespeculeerd over waar de marine alsnog fregatten zou kunnen bestellen. Het zou vooral een uitgelezen kans zijn voor TKMS, ThyssenKrupp Marine Systems, in Kiel. De werf is gespecialiseerd in de bouw van marineschepen.

https://www.pzc.nl/vlissingen/grote-onrust-in-duitsland-over-vertraging-bouw-fregatten-door-damen-naval~a4da6a9c/?cb=bc25103f-d3d6-4a32-a1bb-9f77165ff60b&auth_rd=1

De situatie ziet er niet goed uit voor Damen.

[Ace1]

Grote onrust in Duitsland over vertraging bouw fregatten door Damen Naval

In Duitsland is grote onrust ontstaan over de vertraging bij de bouw van zes fregatten door de Nederlandse scheepswerf Damen Naval. Volgens CDU-parlementslid Bastian Ernst overweegt de Duitse minister van Defensie zelfs de opdracht aan Damen in te trekken. Het ministerie ontkent dat dit besluit in de maak is.

In juni dit jaar werd bekend dat Damen Naval forse vertraging opliep bij de levering van de fregatten, klasse F126, aan de Duitse marine. Het eerste exemplaar zou in 2028 gevechtsklaar moeten zijn. Het oponthoud wordt vooral veroorzaakt door problemen met de software voor het ontwerp van de fregatten.

Met de order is ruim 7 miljard euro gemoeid, een enorm bedrag voor Damen Naval. De marinebouwer in Vlissingen is een belangrijk onderdeel van Damen Shipyards, de Nederlandse multinational heeft 12.000 medewerkers op 35 scheepswerven over de hele wereld.

Advies aan minister
De Duitse publieke omroep NDR berichtte enkele dagen geleden dat het Duitse 'inkoopbureau' voor militair materieel deze week een advies aan minister Boris Pistorius van Defensie wil sturen. Het bureau zou voorstellen om de fregatten-order bij Damen weg te halen. Het Duitse parlementslid Bastian Ernst bevestigt dat de minister daarover nadenkt. Ernst is lid van de grote CDU-fractie en van de commissie Defensie van de Bundestag, de Duitse Tweede Kamer.

,,Wat ik weet is dat de minister de komende week een besluit zal nemen en de commissie zal informeren", zegt Ernst. ,,Doorgaan met Damen is een van de scenario's. Een andere mogelijkheid die de minister overweegt is omschakelen naar Duitse bedrijven en zonder Damen verdergaan."

F126 fregat
Het F126 fregat, dat nog in de ontwerpfase verkeert, moet een 'multi purpose oorlogsschip' worden. Met een lengte van 166 meter zal de F126 het grootste fregat in de Duitse marine zijn, meldt Damen. De bemanning van 198 leden zal met het schip wereldwijd operaties kunnen uitvoeren.

Een woordvoerder van het Duitse ministerie van Defensie laat de PZC in een reactie weten dat de berichten in de Duitse media 'niet van toepassing zijn'. ,,Wij zijn in nauw overleg om een gemeenschappelijke oplossing te vinden. Een uitstap uit het F126-programma is niet op handen."

Damen Shipyards zelf wil niet reageren. Een woordvoerder zegt wel dat de werf volop in overleg is met de Duitse en Nederlandse overheid. ,,We voeren constructieve gesprekken met de Duitsers over de voortgang van het project en met de Nederlandse overheid over de financiële overbrugging."

Wat Ernst betreft kan de Duitse marine geen enkele vertraging gebruiken. Hij verwijst naar gebeurtenissen van de afgelopen week: Russische drones zijn het luchtruim van Estland en Polen binnengedrongen en een Russisch gevechtsvliegtuig vloog over een Duits fregat in de Oostzee. ,,Duitsland heeft nu snel nieuwe fregatten nodig en wat wij horen is dat dit project al vier jaar vertraging heeft opgelopen."

,,We moeten voor het eind van dit jaar een knoop doorhakken voor op zijn minst een tijdelijke oplossing. Duitse bedrijven bouwen al fregatten van de Meko 200-klasse voor andere landen en we weten dat die in drie, vier jaar tijd klaar kunnen zijn. Dan hebben we in 2029 of uiterlijk 2030 de schepen die we hard nodig hebben."

Financiële steun voor Damen
Toen in juni bleek dat Damen niet op tijd zou kunnen leveren, weigerde Duitsland enkele tussentijdse betalingen over te maken. Dit veroorzaakte financiële problemen bij de scheepswerf, waarop de regering te hulp schoot met een reddingsboei van 270 miljoen euro.

,,Ik weet dat de Nederlandse regering er geld in stopt", zegt parlementariër Bastian Ernst. ,,Maar Duitsland heeft inmiddels 1,8 miljard euro uitgegeven. Een maand of twee, drie geleden sprak ik met de CEO van Damen in Duitsland en vroeg hem hoe en wanneer er een oplossing zou zijn", zegt Ernst. ,,Zijn antwoord was dat hij niet wist of en wanneer de problemen opgelost konden worden."

In Duitsland wordt ondertussen al gespeculeerd over waar de marine alsnog fregatten zou kunnen bestellen. Het zou vooral een uitgelezen kans zijn voor TKMS, ThyssenKrupp Marine Systems, in Kiel. De werf is gespecialiseerd in de bouw van marineschepen.

https://www.pzc.nl/vlissingen/grote-onrust-in-duitsland-over-vertraging-bouw-fregatten-door-damen-naval~a4da6a9c/?cb=bc25103f-d3d6-4a32-a1bb-9f77165ff60b&auth_rd=1

[Harald]

Yes, we hebben te maken met een ander Duits maritiem perspectief tegenwoordig.

De alleen Oost en Noordzee gedachte is verleden tijd. Hun blik is nu ruimer Atlantische Oceaan en eigelijk nog wel verder gezien hun Oost reis.

Wij, NL, hadden altijd al ruimere blik. Dit komt natuurlijk door de West en de daartussen gelegen Oceaan.

Zie ook onder onderzeeboten, die waren altijd al Oceaan-going. Onze marine eerst ook al in verband met de Oost.

[Huzaar1]

De Marine samenwerkings-stekker tussen Du en NL is eruit getrokken, naar mijn weten

Yes, we hebben te maken met een ander Duits maritiem perspectief tegenwoordig.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dat zou jammer zijn maar niet meer als dat. Meteen een stevige order plaatsen bij Damen voor de LPX'en en extra fregatten en Destroyers. En misschien investeren in Staatsaandelen Damen, Thales Hengelo, Robin Radar enz. "Lets make the Netherlands Great again"

Met 7 ASWF, 6 ATS/LPX en 4 FuAD is het balboekje aardig gevuld, wellicht dat we het aantal ASWF en/of ATS/LPX nog iets kunnen verhogen.

Export orders zouden prettig zijn, iets wat betrokkenheid van de politiek vereist.

Men moet kunnen blijven ontwikkelen en doorbouwen, een gat van jaren werkt verwoestend.

[Master Mack]

De Marine samenwerkings-stekker tussen Du en NL is eruit getrokken, naar mijn weten

Dat zou jammer zijn maar niet meer als dat. Meteen een stevige order plaatsen bij Damen voor de LPX'en en extra fregatten en Destroyers. En misschien investeren in Staatsaandelen Damen, Thales Hengelo, Robin Radar enz. "Lets make the Netherlands Great again"

[Harald]

Zou het niet kunnen zijn dat er ook gekeken wordt naar een herwaardering van het F126 ontwerp met lessons learned. Misschien gaan ze het ontwerp meer baseren op het ASWF of FUAD ontwerp zodat er een gezamenlijke romp dus 1 klasse ontstaat met meerdere type. Kortenaer/Bremen klasse.

De Marine samenwerkings-stekker tussen Du en NL is eruit getrokken, naar mijn weten

[Master Mack]

Zou het niet kunnen zijn dat er ook gekeken wordt naar een herwaardering van het F126 ontwerp met lessons learned. Misschien gaan ze het ontwerp meer baseren op het ASWF of FUAD ontwerp zodat er een gezamenlijke romp dus 1 klasse ontstaat met meerdere type. Kortenaer/Bremen klasse.