Internationale AEW&C ontwikkelingen

Gestart door Sparkplug, 23/03/2019 | 10:56 uur

Parera

Citaat van: Sparkplug op 14/11/2025 | 09:24 uurDe Saab GlobalEye zou misschien daarom ook wel als gedoodverfde winnaar kunnen worden aangemerkt.

De E-3A heeft de mogelijkheid om de lucht te kunnen worden bijgetankt (AAR). Is AAR een vereiste voor de E-3A opvolger?

AAR is wel een hele mooie capaciteit om te hebben, maar je kan dit ook oplossen door extra kisten aan te schaffen. Je ziet ook dat de Franse luchtmacht haar E-3's vervangt met de Global Eye, dus ik denk dat het antwoord op die vraag heel simpel is : Nee.

Ook heeft de GE een voordeel t.o.v. de E-3/E-7 op gebied van kleinere bemanningen.
E-3 -> 4 + 13-19
E-7 -> 2 + 6-10
GE -> 2 + maximaal 9

Op dit moment zijn er 14 E-3's beschikbaar voor de NAVO taak, de USAF heeft er zelf ongeveer een zelfde aantal vliegen. De grootste hap bemanning zal komen uit de VS laten we voor het gemak 50% rekenen. Dit betekend dat we voor de NAVO ongeveer genoeg bemanning moet zijn voor 10 a 12 Global Eye / E-7's, origineel wilde men 6 E-7's aankopen voor de NAVO.

Ik denk dat we met 8 Global Eyes en een optie voor 2 a 4 extra kisten een mooie NAVO pool krijgen. En daarmee word de Global Eye ook direct de standaard voor de Europese NAVO partners op AEW gebied.

Sparkplug

Citaat van: ARM-WAP op 14/11/2025 | 09:51 uurNet als met MPA's verbaast het me opnieuw dat er geen "Europees" initiatief is..
En al zeker van de Fransen.
Die waren ruimschoots te laat en daardoor zijn P-3-gebruikers in de armen gelopen van de Amerikanen...
Happy, blijkbaar, met de P-8, de Britten en Noren. De Duitsers lijken ook happy met de prestaties van dat toestel en de eerste is nu in gebruik.

In Europa hebben we echt een kans gemist om eerst een P-8 equivalent te ontwikkelen en hetzelfde is gebeurd met opvolging voor E-3...

Voor wat betreft een Europees P-8 equivalent is dat mede te danken aan de vroegere Franse keuze van de Atlantique (ATL2), terwijl andere Europese landen langer door vlogen met hun Breguet Atlantic (ATL1). Er kwam nooit een goed moment waarop alle westerse landen tegelijkertijd hun MPA's gingen vervangen en er een veelzijdig Europees alternatief was.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: ARM-WAP op 14/11/2025 | 09:51 uurNet als met MPA's verbaast het me opnieuw dat er geen "Europees" initiatief is..
En al zeker van de Fransen.
Die waren ruimschoots te laat en daardoor zijn P-3-gebruikers in de armen gelopen van de Amerikanen...
Happy, blijkbaar, met de P-8, de Britten en Noren. De Duitsers lijken ook happy met de prestaties van dat toestel en de eerste is nu in gebruik.

In Europa hebben we echt een kans gemist om eerst een P-8 equivalent te ontwikkelen en hetzelfde is gebeurd met opvolging voor E-3...

Nochtans is er noodzaak aan zulke toestellen... dat tonen de aantallen E-3 aan (bron wikipedia):
Royal Air Force E-3D - 7 stuks
Armée de l'air E-3F - 4 stuks
NAVO - 18 stuks


Niemand had ooit gedacht dat de Amerikanen zichzelf als Rusland zou gaan opstellen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Net als met MPA's verbaast het me opnieuw dat er geen "Europees" initiatief is..
En al zeker van de Fransen.
Die waren ruimschoots te laat en daardoor zijn P-3-gebruikers in de armen gelopen van de Amerikanen...
Happy, blijkbaar, met de P-8, de Britten en Noren. De Duitsers lijken ook happy met de prestaties van dat toestel en de eerste is nu in gebruik.

In Europa hebben we echt een kans gemist om eerst een P-8 equivalent te ontwikkelen en hetzelfde is gebeurd met opvolging voor E-3...

Nochtans is er noodzaak aan zulke toestellen... dat tonen de aantallen E-3 aan (bron wikipedia):
Royal Air Force E-3D - 7 stuks
Armée de l'air E-3F - 4 stuks
NAVO - 18 stuks

Sparkplug

Citaat van: Parera op 13/11/2025 | 17:59 uurGa er maar vanuit dat het de GlobalEye gaat worden, ik weet ook zeker dat Airbus nog wel een poging zal gaan doen om de Europese landen binnen te hengelen. Maar de GlobalEye staat op dit moment enorm sterk in de markt.

De Saab GlobalEye zou misschien daarom ook wel als gedoodverfde winnaar kunnen worden aangemerkt.

De E-3A heeft de mogelijkheid om de lucht te kunnen worden bijgetankt (AAR). Is AAR een vereiste voor de E-3A opvolger?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

E-7 Wedgetail Radar Jet Procurement Plans Axed By NATO

With a requirement to replace NATO's geriatric E-3 AWACS planes by 2035, the path could now be clear for the Saab GlobalEye.

https://www.twz.com/air/e-7-wedgetail-radar-jet-plans-axed-by-nato-nations

Harald

Citaat van: Parera op 13/11/2025 | 17:59 uurGa er maar vanuit dat het de GlobalEye gaat worden, ik weet ook zeker dat Airbus nog wel een poging zal gaan doen om de Europese landen binnen te hengelen. Maar de GlobalEye staat op dit moment enorm sterk in de markt.

Dat denk ik ook
Je kunt je dan afvragen als NAVO landen zoals Duitsland en Denemarken of je dan nog als land toestellen wilt aanschaffen of juist gezamenlijk in een pool. Zoals het op de huidige manier geregeld is.

Parera

Citaat van: Harald op 13/11/2025 | 17:04 uurWat is dan het Europese antwoord ?  GlobalEye van Saab !?

GlobalEye is een platform gebaseerd op omgebouwde Bombardier Global 6500-zakenjets en onderscheidt zich door Saabs Erieye-surveillanceradar.

https://www.saab.com/products/globaleye



Frankrijk heeft al gekozen voor GlobalEye. Duitsland en Denemarken overwegen een aanschaf. 

Ga er maar vanuit dat het de GlobalEye gaat worden, ik weet ook zeker dat Airbus nog wel een poging zal gaan doen om de Europese landen binnen te hengelen. Maar de GlobalEye staat op dit moment enorm sterk in de markt.

Harald

Wat is dan het Europese antwoord ?   GlobalEye van Saab !?

GlobalEye is een platform gebaseerd op omgebouwde Bombardier Global 6500-zakenjets en onderscheidt zich door Saabs Erieye-surveillanceradar.

https://www.saab.com/products/globaleye



Frankrijk heeft al gekozen voor GlobalEye. Duitsland en Denemarken overwegen een aanschaf. 

Harald

De Britten gaan wel voor de E-7 !  3 stuks, omgebouwde commerciële Boeing 737 toestellen. Britse naam = Wedgetail AEW1

Andere gebruikers zijn Australie, Zuid Korea, Turkije.

Wat de Amerikanen doen is nog wat onduidelijk, in eerste instantie wilden ze er 26 stuks. Deze order werd stopt gezet en in september 2025 zouden ze wel weer door willen gaan met de totaalorder voor 26 stuks. Maar dit is nog niet definitief.
Het laatste nieuws is dat de USAF 2 prototypen ontvangen voor testen, deze zijn/worden gemaakt in de UK.
 
The Congressional support for the radar plane more than 40 days into the government shutdown is at odds with Defense Secretary Pete Hegseth's criticism of the E-7's survivability and the Air Force's 2026 budget request axing funding for the program. While officials have pointed to investments in space-based capabilities for intelligence, surveillance, and reconnaissance instead, defense experts said the inclusion of the Wedgetail shows lawmakers are concerned about the Space Force getting its Airborne Moving-Target Indication systems up and running quickly.

"If it passes, this is a big win for Boeing, and it shows that many in Congress still have doubts about how quickly the Space Force can deploy the AMTI system it funded in the reconciliation bill a few months ago," said Todd Harrison, a defense budget expert with the American Enterprise Institute think tank. "This is Congress hedging its bets on the airborne warning mission."

Hegseth told Congressional appropriators this summer that the E-7 was an example of a platform that was "not survivable in the modern battlefield or they don't give us an advantage in a future fight." Additionally, defense officials this summer said the program was going to be cut "due to significant delays with cost increases."

The E-7 was pitched as a replacement for the service's aging E-3 Sentry aircraft. Boeing and the Air Force reached an agreement last year for two test planes, to be delivered in 2028 for a substantial $2.6 billion, the service previously announced. Those costs have risen by $884 million, a 33 percent increase, according to a June Government Accountability Office report.

In September, the British government announced that those two E-7 prototypes will be built in the United Kingdom

 
https://www.defenseone.com/business/2025/11/funding-e-7-wedgetail-included-bipartisan-deal-end-41-day-government-shutdown/409453/

Harald

#119
Nederland en bondgenoten moeten op zoek naar alternatief voor Awacs-vliegtuig

https://www.nu.nl/binnenland/6375815/nederland-en-bondgenoten-moeten-op-zoek-naar-alternatief-voor-awacs-vliegtuig.html

Nederland en zes andere NAVO-landen moeten op zoek naar een andere vervanger voor hun verouderde Awacs-radarvliegtuigen. Ze zouden die 'vliegende radarstations' inruilen voor modernere Boeings, maar dat gaat niet door. De Verenigde Staten hebben zich teruggetrokken uit het vervangingsprogramma van de Awacs.


Opvolger AWACS: Nederland en partners willen Boeing E-7 Wedgetail niet aanschaffen

Nederland heeft, samen met diverse partnerlanden, besloten geen zes Boeing E-7 Wedgetail-vliegtuigen aan te schaffen voor de Airborne Warning and Control System (AWACS)-missie van de NAVO, zo heeft het Nederlandse Ministerie van Defensie in een recente verklaring aangekondigd. Deze vliegtuigen waren bedoeld als vervanging voor de Boeing E-3A's die momenteel als AWACS-vliegtuig worden gebruikt. Deze met radar uitgeruste vliegtuigen bewaken het Europese luchtruim vanuit Geilenkirchen, Duitsland.

De NAVO-leden waren in november 2023 al overeengekomen om zes nieuwe Boeing E-7A Wedgetail-toestellen aan te schaffen voor de initiële operationele capaciteit als opvolger van de E-3A. Het eerste toestel zou in 2031 in dienst worden genomen, zoals de NAVO destijds aankondigde.

Zoals vermeld in het persbericht van het Nederlandse Ministerie van Defensie, nam Nederland oorspronkelijk, samen met zeven partners, waaronder de Verenigde Staten, deel aan het vervangingsprogramma voor de AWACS-vloot, die in 2035 het einde van zijn levensduur zal bereiken. De E-3A-toestellen worden vanwege hun leeftijd als zeer lawaaiig beschouwd. Het persbericht vermeldt dat de terugtrekking van de VS uit het programma in juli van dit jaar het vervangingsprogramma aanzienlijk heeft gewijzigd.

Dit heeft zowel de strategische als de financiële basis weggenomen. Daarom zouden de resterende landen, verenigd in het Support Partnership Committee, de aanschaf van de E-7 hebben stopgezet. De leden onderzoeken nu alternatieven voor de vervanging van de vloot en zijn op zoek naar nieuwe partners, aldus de verklaring.

"Het doel blijft om tegen 2035 andere, stillere vliegtuigen in gebruik te nemen", aldus staatssecretaris Gijs Tuinman in een verklaring. "De Amerikaanse terugtrekking laat ook zien hoe belangrijk het is om zoveel mogelijk te investeren in de Europese industrie."

Als alternatief voor de E-7 Wedgetail is het GlobalEye-systeem van de Zweedse fabrikant Saab de enige reële optie als er een vliegtuigplatform moet worden gebruikt. Minister van Defensie Boris Pistorius had enkele weken geleden al aangegeven dat dit systeem een ��goede kans maakt om AWACS op te volgen. Duitsland is een van de partnerlanden in het NAVO-bondgenootschap. Als alternatief zouden de AWACS-taken mogelijk geheel of gedeeltelijk door satellieten kunnen worden overgenomen

https://www.hartpunkt.de/awacs-nachfolge-niederlande-und-partner-wollen-boeing-e-7-wedgetail-nicht-beschaffen/

Harald



South Korea Has Chosen Its Next Airborne Early Warning Radar Jet

South Korea will add the L3Harris Global 6500-based airborne early warning and control aircraft to its current fleet of four Boeing E-7s.

South Korea has selected an L3Harris Global 6500 bizjet-based solution for its new airborne early warning and control (AEW&C) aircraft. As we discussed at the time, Seoul launched its search for a new radar plane back in 2020, to bolster its current fleet of four Boeing E-737s, the South Korean version of the E-7 Wedgetail that has been selected by the U.S. Air Force, NATO, and the United Kingdom, and is in service with Turkey, South Korea, and Australia. Reports from earlier this year suggested that Boeing had already been eliminated or dropped out of the new South Korean AEW&C competition, something that the company appeared to deny.

According to L3Harris, the Defense Acquisition Program Administration (DAPA) has selected its proposal for its next-generation AEW&C program. The L3Harris solution allies a Bombardier Global 6500 airframe with the EL/W-2085 radar from Israel's Elta. This series of radars is already used in AEW&C aircraft operated by Israel, Italy, and Singapore. It uses side-mounted active electronically scanned arrays (AESA), with additional antennas in the nose and tail helping to provide 360-degree coverage.

For the South Korean bid, L3Harris had also been in competition with Sweden's Saab, offering its Erieye Extended Range (ER) radar, also on a Global 6500 platform, a package known as GlobalEye.

According to South Korea's Yonhap News Agency, DAPA chose the L3Harris option after it received a higher score following an evaluation.

Yonhap quoted DAPA as saying: "There was no significant difference in the evaluation of the performance of the target equipment, and L3Harris received high scores in the areas of operational suitability, domestic defense industry contribution, and operation and maintenance costs, while Saab received high scores in the areas of contract terms and acquisition costs. As a result of synthesizing the scores for each evaluation item, L3Harris received a high score."

DAPA further stated: "Through this project, we expect to secure the ability to conduct constant aerial surveillance of enemy aerial threats in both wartime and peacetime, and to enable smooth execution of air control missions led by the Korean military."

The four new AEW&C aircraft are due to be introduced by 2032, at a cost of 3.0975 trillion won (roughly $2.2 billion).

.../...

https://www.twz.com/air/south-korea-has-chosen-its-next-airborne-early-warning-radar-jet

Huzaar1

Ik zie ook wel iets in een vliegende MMR/Awacs voor NLD. Meer dan in MPA.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Umbert

Iets in al die voorgaande berichten doet me vrezen dat de huidige E3 AWACS vloot rap tegen de grenzen van zijn kunnen en leeftijd aanloopt vooral op het gebied van drones.
Want valt op dat een boel landen die ook in AWACS programma meedoen toch eigen sensoren willen hebben, en deze vooral airborne willen hebben.

Parera

Germany Weighs Saab GlobalEye as AEW aircraft

Germany is moving closer to a decision on how to fill the looming airborne early warning gap, with Saab's GlobalEye surveillance aircraft now seen as the frontrunner. Defense Minister Boris Pistorius said this week that while no final choice has been made, the Swedish-built platform is "in pole position."

The debate comes as NATO prepares to retire its fleet of Boeing E-3A AWACS aircraft, long based in Geilenkirchen. These planes have provided the alliance with strategic airborne surveillance for decades, but their age and rising maintenance costs have forced NATO to plan for decommissioning. Without a replacement, Germany would lack a national airborne early warning and control (AEW&C) capability and be entirely dependent on allies.

Saab's GlobalEye, based on the Bombardier Global 6000/6500 business jet and equipped with the advanced Erieye ER radar, offers wide-area air surveillance, maritime patrol, and ground target detection. The system is already in service with Sweden and the United Arab Emirates, and has been ordered by additional customers. For Germany, it is attractive as a mature, readily available solution to close the capability gap.

"Yes, that is also an option for Germany," Pistorius said in Berlin today. "We are working on it. We haven't made a decision yet, but I would say it is in pole position, to put it cautiously."

The discussion coincided with a meeting of the defense ministers in which Swedish Defense Minister Pål Jonson emphasized the need for solidarity and practical measures to strengthen the alliance's eastern flank. For Berlin, fielding its own AEW&C platform would not only contribute to NATO readiness but also signal a stronger national commitment to collective defense.

Whether Germany ultimately opts for the GlobalEye will depend on budgetary priorities and potential coordination with Swedish partners. Still, the public acknowledgment by Pistorius marks the clearest indication yet that Saab's bid has the upper hand.

https://defensearchives.com/news/germany-weighs-saab-globaleye-as-aew-aircraft/