Belgie (vervangings trajecten) landcomponent

[Harald]

Als ze dat doen (en zelf boxers aanschaffen, enkel voor de skyranger) openen ze pandora's doos. Dan is er niets meer logisch en wordt alles enorm complex.

Wat ik ze dan eerder zie doen is de Boxers leasen van NLD of Duitsland.

Daarom denk ik dat het eerder vrachtwagens worden met skyranger achterop. Maar ik deel je interesse hierin. Ben benieuwd.

Of dat ze wel meegaan met de Nederlandse optie ; op G5
Maar dat wordt dan het enigste rupsvoertuig in Belgische dienst   

[Huzaar1]

Ja, daarom ben ik ook benieuwd naar het voertuig dat de Belgen gaan kiezen voor de Skyranger, als ze verstandig zijn zetten ze die op een Boxer.

Als ze dat doen (en zelf boxers aanschaffen, enkel voor de skyranger) openen ze pandora's doos. Dan is er niets meer logisch en wordt alles enorm complex.

Wat ik ze dan eerder zie doen is de Boxers leasen van NLD of Duitsland.

Daarom denk ik dat het eerder vrachtwagens worden met skyranger achterop. Maar ik deel je interesse hierin. Ben benieuwd.

[Kornet43]

Ik denk dat de jaguar alles behalve is wat de Belgen nodig hebben. Wederom een systeem van het conflict van gisteren, gebouwd met hoop en dromen en lijkt nooit goed te zijn ontwikkeld al was het uitgangspunt fantastisch.

Wat de Fransen eigelijk hebben gedaan is een civiele vrachtwagen chassis omgebouwd tot pantservoertuig met moderne optiek, een discutabel en experimenteel hoofdwapen, en geen incasseringsvermogen met onstabiel rij karakteristieken.

Dat de Belgen niet in het Boxer programma zijn gestapt is enkel te verklaren wegens geld, maar als ze dat wel hadden gedaan hadden ze heel wat betere kaarten en opties gehad.

Zoals stoonbrace al zei; de Belgische landcomponent is dood en begraven.

Ja, daarom ben ik ook benieuwd naar het voertuig dat de Belgen gaan kiezen voor de Skyranger, als ze verstandig zijn zetten ze die op een Boxer.

[Huzaar1]

En extra Jaguars bestellen ze niet, want die vallen allemaal om, ze volgen de taferelen met de topzware Jaguar dus op de voet.

Ik denk dat de jaguar alles behalve is wat de Belgen nodig hebben. Wederom een systeem van het conflict van gisteren, gebouwd met hoop en dromen en lijkt nooit goed te zijn ontwikkeld al was het uitgangspunt fantastisch.

Wat de Fransen eigelijk hebben gedaan is een civiele vrachtwagen chassis omgebouwd tot pantservoertuig met moderne optiek, een discutabel en experimenteel hoofdwapen, en geen incasseringsvermogen met onstabiel rij karakteristieken.

Dat de Belgen niet in het Boxer programma zijn gestapt is enkel te verklaren wegens geld, maar als ze dat wel hadden gedaan hadden ze heel wat betere kaarten en opties gehad.

Zoals stoonbrace al zei; de Belgische landcomponent is dood en begraven.

[Huzaar1]

Ik verbaas me wel dat er nu weer zo voor 1,15 miljard euro extra voertuigen worden besteld. Er was een tijd terug ophef over budget overschrijdingen en onduidelijke afspraken met de Fransen over de aankoop en onderhoud van de Griffons en Servals.
Hopelijk hebben ze nu wel de onduidelijkheden besproken en goed op papier staan.

Frankrijk bepaalt, België betaalt: het Rekenhof analyseert CaMo
https://defensieblog.com/2025/06/09/dossier-camo-rekenhof-analyse/#:~:text=Frankrijk%20bepaalt%20de%20prijs%20die,echter%20dat%20wel%20te%20doen

Verslag van het Rekenhof aan de Kamer van Volksvertegenwoordigers Brussel, mei 2025
Wederuitrusting van de gemotoriseerde capaciteit van Defensie
https://www.ccrek.be/sites/default/files/Docs/2025_16_WederuitrustingDefensie.pdf

Omdat Frankrijk Belgie compleet in de tang heeft. De beperkte portomonnee van onze Zuidervrienden jaagt ze vrijwel direct in armen van de Fransen, omdat de Fransen met prijs en ondersteuning kunnen en willen spelen.


 Dat het achteraf nooit zo roze en geweldig is als vooraf gepresenteerd is een les die ze in Belgie niet zo goed lijken te leren.

[Kornet43]

'T is iets, maar Belgische leger bestaat compleet uit eenheden en systemen voor de vorige oorlog.

'T is iets, maar Belgische leger bestaat compleet uit eenheden en systemen voor de vorige oorlog.

En extra Jaguars bestellen ze niet, want die vallen allemaal om, ze volgen de taferelen met de topzware Jaguar dus op de voet.

[Harald]

'T is iets, maar Belgische leger bestaat compleet uit eenheden en systemen voor de vorige oorlog.

Ik verbaas me wel dat er nu weer zo voor 1,15 miljard euro extra voertuigen worden besteld. Er was een tijd terug ophef over budget overschrijdingen en onduidelijke afspraken met de Fransen over de aankoop en onderhoud van de Griffons en Servals.
Hopelijk hebben ze nu wel de onduidelijkheden besproken en goed op papier staan.

Frankrijk bepaalt, België betaalt: het Rekenhof analyseert CaMo
https://defensieblog.com/2025/06/09/dossier-camo-rekenhof-analyse/#:~:text=Frankrijk%20bepaalt%20de%20prijs%20die,echter%20dat%20wel%20te%20doen

Verslag van het Rekenhof aan de Kamer van Volksvertegenwoordigers Brussel, mei 2025
Wederuitrusting van de gemotoriseerde capaciteit van Defensie
https://www.ccrek.be/sites/default/files/Docs/2025_16_WederuitrustingDefensie.pdf

[Huzaar1]

Defensie koopt extra gepantserde voertuigen aan voor 1,15 miljard euro


Defensie gaat 92 extra Griffon-pantservoertuigen en 123 nieuwe Serval-voertuigen bestellen bij Franse bedrijven, goed voor een bedrag van 1,15 miljard euro

Dat maakt 'L'Echo' vandaag bekend. De aankoop werd woensdag voorgesteld in de Kamercommissie Legeraankopen en -verkopen, die achter gesloten deuren plaatsvindt.
Het gaat om transportvoertuigen om troepen te verplaatsen, maar ook om commando- en ondersteuningsvoertuigen en ambulances. Er is ongeveer 495,6 miljoen euro uitgetrokken voor de aankoop van de Griffons, terwijl 656,4 miljoen euro bestemd is voor de Servals.

De aankoop kadert in het Strategisch Partnerschap Capacité Motorisée (CaMo) met Frankrijk, waarbij ons land zich inschrijft in het Franse Scorpion-programma, en Belgische en Franse gemotoriseerde eenheden perfect uitwisselbaar worden.

https://www.hln.be/binnenland/defensie-koopt-extra-gepantserde-voertuigen-aan-voor-1-15-miljard-euro~a628ff73/

'T is iets, maar Belgische leger bestaat compleet uit eenheden en systemen voor de vorige oorlog.

[Harald]

Skyranger heeft ook een 35mm variant. Denk dat stoonbrace met skynex de 35mm opstelling achterop een vrachtwagen bedoelt.

Als dit de keuze van België gaat worden dan krijgen ze hetzelfde systeem, zoals Oostenrijk ook heeft gekocht.
Ff corrigeren, Oostenrijk geeft nog het oude systeem met de dubbele 35mm Oerlikon-kanonnen en niet het Skyranger systeem.
Skyranger30 is wel gesteld door Oostenrijk.

Maar dan zou het op onderstaande manier worden voor België, ander systeem dan Nederland.

[Benji87]

Skynex is een 35mm systeem en statisch
Of bedoel je dat ze de Skyranger30 systemen net zoals het skynex systeem gaat gebruiken ?

Skyranger heeft ook een 35mm variant. Denk dat stoonbrace met skynex de 35mm opstelling achterop een vrachtwagen bedoelt.

[Harald]

Waarschijnlijk in de Skynex versie. Hoort bij de NASAMS batterijen.

Skynex is een 35mm systeem en statisch
Of bedoel je dat ze de Skyranger30 systemen net zoals het skynex systeem gaat gebruiken ?

[Ace1]

Mede dankzij deze dronedetector is de rust wedergekeerd in België

Wekenlang werd België opgeschrikt door vermeende dronewaarnemingen die tot grote onrust leidden. Luchtruimsluitingen, politieacties en nachtelijke zoektochten hielden het land in hun greep. Het grootste probleem was dat er geen of beperkte detectiesystemen voorhanden waren, waardoor menselijke waarnemingen niet konden worden geverifieerd. Sinds de komst van onder andere het geavanceerde ORCUS-systeem van het Italiaanse defensiebedrijf Leonardo, bemand door een team van de Britse RAF, lijkt die periode van chaos nu voorbij.

ORCUS: militair systeem voor 360 graden bescherming
De counterdronecapaciteit van de RAF heet ORCUS. Het is de Britse militaire variant van Leonardo's Falcon Shield, een modulair en uiterst veelzijdig systeem dat gebruikmaakt van een reeks sensoren en effectors om drones te detecteren, identificeren, volgen en, indien nodig, uit te schakelen. De gegevens van onder meer radar, RF-ontvangers, microfoons en EO/IR-camera's worden samengebracht in een geavanceerd softwaresysteem dat binnen seconden een volledig dreigingsbeeld kan opbouwen.

Dankzij deze gecombineerde sensorinput is het mogelijk om niet alleen drones waar te nemen, maar ook te bepalen wat voor toestel het is, welke route het aflegt en soms zelfs waar de bestuurder zich bevindt. Daarnaast kan ORCUS ingrijpen op de besturing van bepaalde drones door middel van radiojamming.

Zwaar materieel met gespecialiseerde bemanning
De RAF beschikt over zeven ORCUS-systemen. Het complete pakket weegt ongeveer drie ton en biedt dag en nacht 360 graden bescherming binnen een straal van een paar kilometer. Aan ORCUS kan ook het Amerikaanse NINJA-systeem worden gekoppeld, waarmee de besturing van sommige drones direct kan worden overgenomen. Voor de inzet is een gespecialiseerd team van counterdronespecialisten nodig, dat het systeem opbouwt, bedient en analyseert.

Eerder wierp ORCUS zijn vruchten af bij grote internationale evenementen en incidenten. Zo hielp het systeem in 2018 om een einde te maken aan de dagenlange disruptie op Gatwick Airport. Er kwamen nog wel meldingen binnen, maar de apparatuur toonde aan dat deze niet klopten. Ook tijdens de kroning van Charles III, de G7-top in Cornwall, de Olympische Spelen in Parijs en het Eurovisie Songfestival werd ORCUS ingezet. Recent nog bracht het systeem rust na dronepaniek in Denemarken, waar tot op de dag van vandaag onduidelijk is of er daadwerkelijk drones zijn geweest.

Onbekend waar ORCUS in België staat opgesteld
Het is niet bekend waar ORCUS precies in België is geplaatst en om hoeveel systemen het gaat. Duidelijk is wel dat het niet het enige detectiemiddel is dat werd aangevoerd. België kreeg hulp aangeboden van diverse landen, waaronder Frankrijk en Duitsland. De combinatie van meerdere systemen en internationale expertise lijkt een belangrijke rol te hebben gespeeld in het afbouwen van de onrust.

Minstens zo belangrijk is dat de negatieve feedbackloop is doorbroken. Eerdere nachtelijke waarnemingen leidden tot ingrijpende maatregelen, waaronder luchtruimsluitingen. Dat zorgde voor veel media-aandacht, waardoor meer mensen 's nachts naar de hemel gingen turen en opnieuw meldingen deden. Met betrouwbare detectieapparatuur kan er in de buurt van een aantal gevoelige locaties nu direct worden vastgesteld of er daadwerkelijk iets rondvliegt, waardoor rust en vertrouwen zijn teruggekeerd.

Het gevolg is dat er, op een enkel incident bij Zaventem na, voor zover bekend geen noemenswaardige disrupties meer zijn geweest. Zowel in België als in buurlanden zoals Nederland doken nog wel meldingen op, maar die bleken hoogstwaarschijnlijk te berusten op foutieve waarnemingen. Zo werd in Limburg een sterrenbeeld aangezien voor een dronezwerm en leverde een deltavorming vliegtuigje tot verwarring in de buurt van vliegbasis Gilze-Rijen.

En nu verder?
ORCUS kan niet permanent op alle risicolocaties blijven staan. Daarvoor is het systeem te kostbaar en te complex in de bediening. Toch lijkt een structurele verbetering van de Belgische detectiecapaciteit in de maak. Defensieminister Francken wist onlangs een investering van vijftig miljoen euro in dronedetectieapparatuur goedgekeurd te krijgen. Daarmee wordt de kans groter dat België in de nabije toekomst beschikt over een netwerk van sensoren dat nieuwe paniekgolven kan voorkomen.

Wel is duidelijk geworden dat er geen pasklare oplossing bestaat voor dronedetectie, en dat het evenmin mogelijk is om het luchtruim altijd en overal te bewaken. Hoe dan ook zijn meerdere sensorsystemen benodigd, die door middel van sensorfusie een compleet plaatje schetsen. Maar de technologische ontwikkelingen gaan razendsnel: wat vandaag werkt, kan morgen alweer achterhaald zijn.

En nu verder?
ORCUS kan niet permanent op alle risicolocaties blijven staan. Daarvoor is het systeem te kostbaar en te complex in de bediening. Toch lijkt een structurele verbetering van de Belgische detectiecapaciteit in de maak. Defensieminister Francken wist onlangs een investering van vijftig miljoen euro in dronedetectieapparatuur goedgekeurd te krijgen. Daarmee wordt de kans groter dat België in de nabije toekomst beschikt over een netwerk van sensoren dat nieuwe paniekgolven kan voorkomen.

Wel is duidelijk geworden dat er geen pasklare oplossing bestaat voor dronedetectie, en dat het evenmin mogelijk is om het luchtruim altijd en overal te bewaken. Hoe dan ook zijn meerdere sensorsystemen benodigd, die door middel van sensorfusie een compleet plaatje schetsen. Maar de technologische ontwikkelingen gaan razendsnel: wat vandaag werkt, kan morgen alweer achterhaald zijn.

https://www.dronewatch.nl/2025/11/16/mede-dankzij-deze-dronedetector-is-de-rust-wedergekeerd-in-belgie/

[Stoonbrace]

Belgium intends to purchase around 20 Skyranger systems under its Strategic Vision 2025, a plan that foresees €34.2 billion in defence investments between 2026 and 2034, including Skyranger for the short range mobile layer, ten NASAMS batteries, potential long-range Patriot or SAMP-T systems via joint procurement with the Netherlands, 200 to 300 Piorun man portable missiles and multinational Mistral 3 purchases with France, Estonia, Cyprus and Hungary.

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/saudi-arabia-eyes-rheinmetalls-skyranger-30-air-defense-system-to-stop-growing-drone-threats

20 stuks Skyranger30 systemen, op welke basis ? Boxer, G5 ?

Waarschijnlijk in de Skynex versie. Hoort bij de NASAMS batterijen.

[Harald]

Belgium intends to purchase around 20 Skyranger systems under its Strategic Vision 2025, a plan that foresees €34.2 billion in defence investments between 2026 and 2034, including Skyranger for the short range mobile layer, ten NASAMS batteries, potential long-range Patriot or SAMP-T systems via joint procurement with the Netherlands, 200 to 300 Piorun man portable missiles and multinational Mistral 3 purchases with France, Estonia, Cyprus and Hungary.

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/saudi-arabia-eyes-rheinmetalls-skyranger-30-air-defense-system-to-stop-growing-drone-threats

20 stuks Skyranger30 systemen, op welke basis ? Boxer, G5 ?

[Huzaar1]

Zou je die M167 VADS kunnen vervangen  door een afgeleide van de GK? Ontwikkelen samen met Samsung die al een GK 2.0 heeft en dan een maritieme en land versie creëeren co productie en bouwen in Korea NLD en/of België. De kennis en financiële middelen zijn er.

Alles is mogelijk. Ik bemerk dat vaak door onduidelijkheid in capaciteit, behoefte en initiatief zulke dingen niet tot stand komen. Krijgsmachten zijn aardig complex geworden in aansturing, ook in behoeftestellingen.