Belgie (vervangings trajecten) landcomponent

Gestart door Huzaar1, 14/02/2018 | 12:08 uur

Stoonbrace

Citaat van: Harald op 04/12/2025 | 22:44 uur? Lees ik het goed, dat de Skyranger SHORAD bemand, bediend zullen worden door reservisten en niet door vaste landmacht eenheden. Dus SHORAD is op basis van  half "burger", half militar personeel.?

Jeps.
"We zijn een museum, ..."

Harald

Citaat van: Stoonbrace op 04/12/2025 | 22:35 uurGraag kort even de gedachtengang formuleren achter het willen tactisch mobiel maken (en bijgevolg toevoegen van een hele nieuwe supply chain voor een twintigtal voertuigen) van de Skyranger/Skynex batterijen als deze alleen zullen dienen om de NASAMS te voorzien van SHORAD en bemand zullen worden door territoriale reserve terwijl de landmachtbrigades voor hun luchtafweer zullen rekenen op de Serval LAD. Ik word er ook niet vrolijk van maar ondanks al z'n idiotie is het wel een logisch plan.

? Lees ik het goed, dat de Skyranger SHORAD bemand, bediend zullen worden door reservisten en niet door vaste landmacht eenheden. Dus SHORAD is op basis van  half "burger", half militar personeel.?

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 21:52 uurEr zijn zoveel gemiste kansen voor Belgie, beginnende met de boxer...is niet meer te tellen.

Belgen kopen hetzelfde systeem als wij. Bij ons staat het alleen achterop een G5. Bij hun op een vrachtwagen.

Wat mij betreft echt een gemiste kans op uitbreiding, versterking van hun huidige landmacht naar een hoger niveau. Van wiel safari naar medium op rups.
Maar goed, zit er niet in.

Stoonbrace

Graag kort even de gedachtengang formuleren achter het willen tactisch mobiel maken (en bijgevolg toevoegen van een hele nieuwe supply chain voor een twintigtal voertuigen) van de Skyranger/Skynex batterijen als deze alleen zullen dienen om de NASAMS te voorzien van SHORAD en bemand zullen worden door territoriale reserve terwijl de landmachtbrigades voor hun luchtafweer zullen rekenen op de Serval LAD. Ik word er ook niet vrolijk van maar ondanks al z'n idiotie is het wel een logisch plan.
"We zijn een museum, ..."

Kornet43

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 21:12 uurDe skyranger op de G5 is in principe een self supporting system op de achterlaadbak. Je kunt de skyranger er ook af tillen en ergens stationair plaatsen.

 Wat ze met de brief bedoelen is dus een aparte bestelling de systemen op zichzelf en G5's. Dat zal qua aantal niet 1 op 1 gelijk worden getrokken. Maar in de loop der tijd zullen er steeds meer G5's bijkomen, kan ik je op een briefje geven. We zien daarin de nieuwe YPR qua veelzijdigheid.

Hiermee is het niet uitgesloten dat er skyrangers op vrachtwagens komen, maar dat is nu geen doel opzich.
Oké, dat is duidelijk.

Huzaar1

Er zijn zoveel gemiste kansen voor Belgie, beginnende met de boxer...is niet meer te tellen.

Belgen kopen hetzelfde systeem als wij. Bij ons staat het alleen achterop een G5. Bij hun op een vrachtwagen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 21:12 uurDe skyranger op de G5 is in principe een self supporting system op de achterlaadbak. Je kunt de skyranger er ook af tillen en ergens stationair plaatsen.

 Wat ze met de brief bedoelen is dus een aparte bestelling de systemen op zichzelf en G5's. Dat zal qua aantal niet 1 op 1 gelijk worden getrokken. Maar in de loop der tijd zullen er steeds meer G5's bijkomen, kan ik je op een briefje geven. We zien daarin de nieuwe YPR qua veelzijdigheid.

Hiermee is het niet uitgesloten dat er skyrangers op vrachtwagens komen, maar dat is nu geen doel opzich.

Misschien met dit in het achterhoofd zouden de Belgen de Skyranger G5 aan moeten schaffen en de nu gedane order voor wielvoertuigen ala Griffon en Servals, voor 1,15 miljard euro omzetten naar G5 type voertuigen. Zodat je YPR-765 achtige opzet krijgt. Dus op rups, welke je dan kan uitvoeren als troepentransporter, IFV. Hierdoor ook een connectie met Nederland en nog belangrijker terugkeer naar rups.
Gemiste kans ?

Huzaar1

Citaat van: Kornet43 op 04/12/2025 | 20:38 uurStaat in de kamerbrief, Skyrangers komen erbij zowel op pantser als statische Skyrangers, neem aan dat de statische Skyrangers op trucks komen?

De skyranger op de G5 is in principe een self supporting system op de achterlaadbak. Je kunt de skyranger er ook af tillen en ergens stationair plaatsen.

 Wat ze met de brief bedoelen is dus een aparte bestelling de systemen op zichzelf en G5's. Dat zal qua aantal niet 1 op 1 gelijk worden getrokken. Maar in de loop der tijd zullen er steeds meer G5's bijkomen, kan ik je op een briefje geven. We zien daarin de nieuwe YPR qua veelzijdigheid.

Hiermee is het niet uitgesloten dat er skyrangers op vrachtwagens komen, maar dat is nu geen doel opzich.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Kornet43

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 20:23 uurIk zit bij de club die dat besluit en moet ondersteunen, kan je vertellen dat er geen vrachtwagens in beeld zijn. Hoe kom je toch bij zulke dingen?
Staat in de kamerbrief, Skyrangers komen erbij zowel op pantser als statische Skyrangers, neem aan dat de statische Skyrangers op trucks komen?

Huzaar1

Citaat van: Parera op 04/12/2025 | 18:23 uurDe Jaguar was een prima voertuig voor de strijd die Frankrijk tot een kleine 5 jaar geleden nog voerde door geheel Afrika. Daar kom je prima uit de voeten met een wiel voertuig met een 40 mm kanon door de woestijn. En een pantser tegen KKW en RPG's was daar voldoende.

De situatie waar ze/we nu in verkeren is natuurlijk heel anders en dan heb je gelijk. De Jaguar en de Griffon zijn nu niet toereikend in de nieuwe strijd rondom Oost-Europa. 

Ook nu kan de jaguar prima terecht, als verkenningsvoertuig. Niet als AIFV.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

#753
Citaat van: Kornet43 op 04/12/2025 | 13:57 uurJa, waarschijnlijk zullen het wel vrachtwagens worden, aangezien Nederland ook extra Skyrangers aan wil schaffen op vrachtwagens.

Ik zit bij de club die dat besluit en moet ondersteunen, kan je vertellen dat er geen vrachtwagens in beeld zijn.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 11:53 uurIk denk dat de jaguar alles behalve is wat de Belgen nodig hebben. Wederom een systeem van het conflict van gisteren, gebouwd met hoop en dromen en lijkt nooit goed te zijn ontwikkeld al was het uitgangspunt fantastisch.

Wat de Fransen eigelijk hebben gedaan is een civiele vrachtwagen chassis omgebouwd tot pantservoertuig met moderne optiek, een discutabel en experimenteel hoofdwapen, en geen incasseringsvermogen met onstabiel rij karakteristieken.

Dat de Belgen niet in het Boxer programma zijn gestapt is enkel te verklaren wegens geld, maar als ze dat wel hadden gedaan hadden ze heel wat betere kaarten en opties gehad.

Zoals stoonbrace al zei; de Belgische landcomponent is dood en begraven.


De Jaguar was een prima voertuig voor de strijd die Frankrijk tot een kleine 5 jaar geleden nog voerde door geheel Afrika. Daar kom je prima uit de voeten met een wiel voertuig met een 40 mm kanon door de woestijn. En een pantser tegen KKW en RPG's was daar voldoende.

De situatie waar ze/we nu in verkeren is natuurlijk heel anders en dan heb je gelijk. De Jaguar en de Griffon zijn nu niet toereikend in de nieuwe strijd rondom Oost-Europa. 

Kornet43

Citaat van: Harald op 04/12/2025 | 13:39 uurOf dat ze wel meegaan met de Nederlandse optie ; op G5
Maar dat wordt dan het enigste rupsvoertuig in Belgische dienst  :hrmph: 
Is een goede optie maar het zou me verbazen, aangezien ze allergisch zijn voor rupsvoertuigen.

Harald



Je kunt de Skyranger 30 natuurlijk net als het Rheinmetall Oerlikon Skynex mobile anti-aircraft artillery system (zie bovenstaande foto met 35mm) op een truck monteren. Dat moet geen probleem zijn.

Het Nederlandse systeem is ook gebaseerd op een container-module op een G5 onderstel, zie onderstaande foto.
Modules zijn demonteerbaar, dus ook monteerbaar op een truck. 



Net zoiets als de foto hieronder een Scania Gryphus met een NASAMS op container gemonteerd voor transport of de container met de GM-200 radar



Kornet43

Citaat van: Huzaar1 op 04/12/2025 | 13:23 uurAls ze dat doen (en zelf boxers aanschaffen, enkel voor de skyranger) openen ze pandora's doos. Dan is er niets meer logisch en wordt alles enorm complex.

Wat ik ze dan eerder zie doen is de Boxers leasen van NLD of Duitsland.

Daarom denk ik dat het eerder vrachtwagens worden met skyranger achterop. Maar ik deel je interesse hierin. Ben benieuwd.
Ja, waarschijnlijk zullen het wel vrachtwagens worden, aangezien Nederland ook extra Skyrangers aan wil schaffen op vrachtwagens.