Duitse fregat ontwikkelingen

[Huzaar1]

De europese geest is nog steeds zoek, maar daarvoor kwam de Amerikaanse vertrouwensbreuk nu eenmaal net iets te laat.

Nu een crash course opzetten voor dergelijke vergevorderde projecten zou 'ons' meer kwaad doen dan goed. Op zowel politiek als het systeem zelf.

[Harald]

Ik ben heel benieuwd hoe get de Duitsers gaat bevallen.

Ze willen juist onafhankelijkheid en eigen industrie voorrang geven en integratie van eigen middelen, sensoren en raketten. Maar weet niet of dit de weg is voor hun.

[Struijckje]

F127 krijgt vorm
Veiligheid & Defensie https://share.google/TZoBP79A6iHUoXuCc


Met de goedkeuring van de Duitse marine (FMS) voor 173 SM-6I en 577 SM-2IIIC geleide raketten en de initiële Duitse financiering voor de aanschaf van de AN/SPY6(v)1 multifunctionele radar, zijn twee belangrijke stappen gezet richting de aanschaf van de fregatten van de Type 127-klasse. Deze fregatten moeten de drie fregatten van de Sachsen-klasse in de jaren 2030 vervangen. Volgens de huidige planning zal de aanschaf in 2026 worden goedgekeurd door de Begrotingscommissie van de Duitse Bondsdag. Naast de acht fregatten, de benodigde infrastructuur en andere ondersteunende diensten ter waarde van circa 20 miljard euro, zal ook een omvangrijk munitiepakket worden aangeschaft om aan de initiële munitiebehoefte te voldoen.

Duitsland aanschouwt de huidige transatlantische ontwikkelingen en besluit in al haar wijsheid om de volledige marine afhankelijk van de VS te maken... 

[Harald]

F127 krijgt vorm
Veiligheid & Defensie https://share.google/TZoBP79A6iHUoXuCc


Met de goedkeuring van de Duitse marine (FMS) voor 173 SM-6I en 577 SM-2IIIC geleide raketten en de initiële Duitse financiering voor de aanschaf van de AN/SPY6(v)1 multifunctionele radar, zijn twee belangrijke stappen gezet richting de aanschaf van de fregatten van de Type 127-klasse. Deze fregatten moeten de drie fregatten van de Sachsen-klasse in de jaren 2030 vervangen. Volgens de huidige planning zal de aanschaf in 2026 worden goedgekeurd door de Begrotingscommissie van de Duitse Bondsdag. Naast de acht fregatten, de benodigde infrastructuur en andere ondersteunende diensten ter waarde van circa 20 miljard euro, zal ook een omvangrijk munitiepakket worden aangeschaft om aan de initiële munitiebehoefte te voldoen.

[Parera]

Meer vuurkracht – de F127 krijgt 96 verticale lanceercellen.

De toekomstige Type 127 luchtverdedigingsfregatten zullen aanzienlijk gevechtsklaarder zijn dan eerder gepland. Zoals hartpunkt heeft vernomen van bronnen binnen de industrie, zullen de schepen worden uitgerust met in totaal 96 cellen voor het Vertical Launch System (VLS). Eerder was alleen aangekondigd dat de F127's twee Mk 41 VLS-systemen met in totaal 64 cellen zouden krijgen. De toename van 32 cellen, oftewel 50 procent in laadvermogen, geeft de fregatten een aanzienlijk grotere munitievoorraad en daarmee een groter uithoudingsvermogen op zee tijdens gevechten.

De schepen worden geoptimaliseerd voor luchtverdediging en moeten de Duitse marine voor het eerst in staat stellen zich te verdedigen tegen ballistische raketten (Ballistic Missile Defence; BMD) en mogelijk ook tegen hypersonische wapens.

Bronnen dicht bij het project geven aan dat, naast de integratie van meer VLS-cellen, het scheepsontwerp aanzienlijk zal worden verbeterd om een ��hoge mate van stabiliteit te bereiken. De fundamentele IT-architectuur, een cruciale basis voor latere systeemintegratie, is ook vastgelegd. Door de extra VLS-cellen zullen de fregatten naar verwachting in lengte, breedte en waterverplaatsing toenemen.

Volgens berichten hebben TKMS en NVL al structuren opgezet die een samenhangende technische ontwikkeling van het scheepstype mogelijk maken. De twee bedrijven hebben in september 2024 een joint venture voor het project opgericht, waarna in december vorig jaar de eerste financiering werd vrijgegeven. Het project bevindt zich momenteel in de fase van onderhandelingen en haalbaarheidsstudies. In deze eerste projectfase, voorafgaand aan de contracttoekenning, werkt het projectteam aan het ontwerp van de F127 en de offerte.

Om ervoor te zorgen dat de Duitse marine de nieuwe fregatten zo snel mogelijk ontvangt, hebben TKMS en NVL volgens bronnen in de sector belangrijke planningsmijlpalen bereikt. Als er een bestelling wordt geplaatst, wat naar verwachting in de zomer van 2026 zal gebeuren, streeft het team ernaar de productie zo snel mogelijk te starten. Het doel is om het eerste schip medio jaren 2030 in dienst te nemen ter vervanging van de dan verouderde F124-klasse.

Een woordvoerder van TKMS lichtte hartpunkt op verzoek toe: "De voorbereidende werkzaamheden voor de F127 zijn in volle gang. De voortgang van het voorbereidende project ligt op schema en zal een succesvolle en tijdige implementatie na gunning van het contract aanzienlijk vergemakkelijken. Het team heeft een aanzienlijke investering vooraf gedaan – voor een project van deze omvang en strategische重要heid was dit absoluut essentieel."

Na aanvankelijk slechts vijf fregatten met een optie voor een vijfde te hebben gepland, zijn de Duitse strijdkrachten nu van plan acht schepen aan te schaffen. Deze zullen worden uitgerust met het AEGIS-commando- en wapenbesturingssysteem van Lockheed Martin en de Spy-6-radar van Raytheon.

Het tijdschrift Politico meldde enkele maanden geleden dat het conceptbegrotingsvoorstel voor de Begrotingscommissie, dat in juni volgend jaar wordt behandeld, ongeveer 26 miljard euro omvat voor de nieuwe fregatten van het type "Air Defender". Dit bedrag is waarschijnlijk inclusief de bewapening. Het hoge bedrag kan ook worden toegeschreven aan de extra VLS-luchtdoelsystemen en de bijbehorende wapens. De enige vraag is of deze fregatten, gezien hun bewapening en verwachte omvang, nog wel als zodanig kunnen worden geclassificeerd, of dat het in feite torpedobootjagers zijn.

https://www.hartpunkt.de/mehr-feuerkraft-f127-soll-96-vertical-launch-zellen-erhalten/

[Huzaar1]

Wordt het überhaupt geen tijd om een apart topic rondom deze zaak te openen?

Prima idee nmm

[Benji87]

Het gelal moet hier eens stoppen en veel meer op de feiten het gesprek voeren. Het is 6 pagina's lamg over onwaarheden van Kornet gegaan aangaande dit project en mensen gaan nu op dezelfde toer verder zonder te lezen wat er allemaal wordt geschreven of besloten.

Wordt het überhaupt geen tijd om een apart topic rondom deze zaak te openen?

[Huzaar1]

Het gelal moet hier eens stoppen en veel meer op de feiten het gesprek voeren. Het is 6 pagina's lamg over onwaarheden van Kornet gegaan aangaande dit project en mensen gaan nu op dezelfde toer verder zonder te lezen wat er allemaal wordt geschreven of besloten.

[Parera]

Heb je het artikel gelezen?

Nu ik het artikel wel heb gelezen kijk ik er iets anders tegen aan. Maar toch ben ik overtuigd dat Damen met NVL of Rheinmetall Naval (RMN) er wel uit gaat komen. Zeker als Damen straks niet meer als hoofduitvoerder zou werken en RMN de kosten wat omlaag kan brengen.

Voor Damen zou dit natuurlijk wel een klap zijn op gebied van imago, maar ja dan vaart de Duitse marine toch rond met 6 ''Nederlandse'' fregatten. Als het project helemaal geschrapt word is die klap alleen maar groter. En zoals het artikel aangeeft is het ook voor de Nederlandse industrie van groot belang dat dit project blijft bestaan. Ik denk niet dat de wisseling naar RMN grote gevolgen heeft voor de toeleveranciers van de schepen in Nederland. Al die contracten zijn in elk geval voor schip 1 t/m 4 allemaal afgesloten, hoe het staat met de contracten voor schip 5 en 6 weet ik niet. Maar je wilt ook niet te veel afwijken van de andere schepen in de serie.

En overname van Damen door RMN is natuurlijk volledig speculatief! Maar ik weet zeker dat de grote Europese partijen wel interesse zouden hebben in de Nederlandse markt. Dan spreek ik voornamelijk over de Duitse en Franse partijen. Ik hoop natuurlijk dat het nooit zover hoeft te komen en als het zover komt dat de Nederlandse politiek en industrie verstandig genoeg is om dit niet uit handen te geven.

[Benji87]

Rheinmetall-ceo wuift zorgen over fregattenproject met Damen weg

Hoe loopt het verder met Damen Shipyards, zijn partner NVL en de miljardenorder voor Duitse fregatten? Duitse media speculeren over kapers op de kust na de zware vertraging van het project. Maar Armin Papperger, de ceo van Rheinmetall die NVL wil overnemen, blijft optimistisch.


Een model van het F126 fregat tijdens de conferentie over Europese veiligheid en defensie in Berlijn.

In het kort

• Duitse media speculeren dat Damen-partner NVL de grote order voor het F126-fregat kwijtraakt.
• Fracties in de Bondsdag ijveren voor een alternatief scenario, waarin TKMS fregatten gaat bouwen.
• Defensieconcern Rheinmetall wil NVL overnemen en zegt zich geen zorgen te maken.

Dat Damen Shipyards het hoofdaannemerschap van de miljardenorder voor de levering van F126-fregatten verliest, is sinds dit najaar duidelijk. Maar zou de Nederlandse scheepsbouwer helemaal met lege handen kunnen komen te staan? Damen gaat ervan uit dat het nog bij het project betrokken blijft. Maar stel dat zijn partner NVL de zaak helemaal niet aankan en de order moet teruggeven aan de Duitse overheid?

Die vraag lijkt vergezocht, maar de Duitse media speculeren over dit scenario. Zakenkrant Handelsblatt wees er begin vorige week op dat NVL niet alleen worstelt met de leverantie van twee tankers aan de Duitse marine, maar ook te maken heeft met vertraging in de bouw van korvetten. De vraag rijst of NVL het F126-project op zich kan nemen.
Armin Papperger, ceo van het Duitse defensieconcern Rheinmetall was vorige week dinsdag gedwongen bij de capital markets day – een gelegenheid waarop beleggers en analisten worden geïnformeerd over de strategie – in te gaan op de discussie. Rheinmetall wil NVL overnemen, een deal die begin 2026 zijn beslag zou moeten krijgen. Maar wat betekent de onzekerheid over de fregattendeal voor de overname?

'Er zijn geruchten over de F126-order, maar ik maak me absoluut geen zorgen, de regering zoekt een interim-oplossing'

Armin Papperger, ceo Rheinmetall

'Er zijn geruchten over de F126-order', zei Papperger. 'Maar ik maak me absoluut geen zorgen', zei hij met zijn bekende bravoure. 'De regering zoekt een interim-oplossing, misschien om bij vertraging van de F126 meer fregatten te kopen.'

Hij verwees hiermee naar de geluiden uit onder meer de Bondsdag dat Duitsland schepen van het Meko 200-type bij Thyssenkrupp Marine Systems (TKMS) zou moeten aanschaffen. Saillant, want TKMS die de F126 ook had willen bouwen, verloor de aanbesteding in 2020 aan Damen en zijn Duitse partners.

Due diligence

Het maakt Papperger weinig uit, suggereerde hij. 'Ik zie geen risico op dit gebied. De marine heeft de komende tien jaar een investeringsbehoefte van €80 mrd. Als wij 'maar' 30% daarvan krijgen, hebben we het al over zo'n €25 mrd. Of Duitsland nu zes, acht of tien fregatten wil – niemand weet hoeveel – het maakt niet uit.' In andere woorden: Rheinmetall Naval, zoals NVL als de deal doorgaat gaat heten, gaat sowieso flink bouwen.

De overname van NVL verwachtte de bestuursvoorzitter in het eerste kwartaal van 2026 af te ronden. Wat er bij de overdracht van het fregattendossier gebeurt, is wel van belang, bleek uit zijn woorden. 'Zeventig mensen van Lürssen doen nu due diligence in Nederland. De regering geeft ze nu vier maanden. Dan moet die due diligence klaar zijn en moeten we kijken of er technische, economische risico's of risico's qua tijd zijn.'

Rheinmetall verwacht daarbij dat het goedkoper kan werken bij inkoop van staal, en 'qua operations hebben we een potentieel van driehonderd basispunten' in vergelijking met wat NVL nu aan kosten heeft, zei Papperger. Het begrip driehonderd basispunten komt overeen met 3%. Rheinmetall denkt dus tegen aanmerkelijk lagere kosten te kunnen werken. Over vier maanden kan Rheinmetall de deal afronden, schatte hij in. 'En dan kunnen we besluiten over de F126.'

'Zo snel mogelijk in het water'

Dat aantal van zeventig wekt bevreemding bij Damen. Een woordvoerder bevestigt dat er medewerkers van Lürssen op de burelen van de scheepsbouwer bezig zijn met het verzamelen en analyseren van ontwerpdata voor de F126. Maar hij weerspreekt dat het om zeventig mensen gaat. 'Gemiddeld gaat het om een tiental medewerkers, in verschillende samenstellingen.'

Hij gaat ervan uit dat de due diligence nog wel een half jaar kan duren, en niet vier maanden. De medewerkers van Lürssen kijken samen met mensen van Damen naar wat er moet gebeuren als de Duitse werf het project overneemt.

Daarbij zijn volgens de woordvoerder belangrijke vragen wat Lürssen in dat geval moet doen en wat Damen kan blijven doen. 'Uiteindelijk hebben we één doel: de fregatten toch zo snel mogelijk in het water krijgen.'

Achterhaald of niet geschikt

Bij concurrent Thyssenkrupp Marine Systems houden ze er sterk rekening mee dat NVL de zaak niet aankan, zo bleek woensdag uit uitlatingen van ceo Oliver Burkhard in de Frankfurter Allgemeine.

'Dat Damen zulke grote problemen zou krijgen, heeft me verrast', zei Burkhard. De situatie is zorgelijk, vond hij. 'De Duitse marine is afhankelijk van de F126.' De huidige fregattypes zijn of achterhaald of niet geschikt voor de taak die de F126 zou krijgen: de bestrijding van onderzeeërs.

'Dat Damen zulke grote problemen zou krijgen, heeft me verrast. De situatie is zorgelijk, de Duitse marine is afhankelijk van de F126'

Oliver Burkhard, ceo Thyssenkrupp Marine Systems

Op de vraag of het zinvol is het gehele F126-project af te kappen, antwoordde Burkhard dat 'een ondernemer' zou besluiten geen nieuw geld te steken in iets wat fout is gelopen. Hij vindt dat Berlijn het schrappen van het project met een open blik moet beoordelen. 'Ook als er al veel geld is besteed. Het bedrag dat nu in de pers circuleert, ik las laatst iets van €1,5 mrd, past bij de gebruikelijke aanbetalingen voor dergelijke projecten.'

Hij schoof 'zijn' Meko-200-fregat als 'tussenoplossing' naar voren. TKSM greep onlangs mis bij een order in Australië, dat zijn keuze liet vallen op Japanse Mogami-fregatten. Daardoor is er op korte termijn productiecapaciteit vrij. 'We zouden in december kunnen beginnen en de schepen nog in 2029 kunnen leveren', aldus Burkhard. NVL hoeft daarbij niet met lege handen te blijven staan, zei de ceo. Misschien heeft TKMS de capaciteit van de concurrerende scheepsbouwer nog wel nodig, suggereerde hij.

Geld voor alternatieven

Voor Damen Shipyards is de speculatie dat NVL buiten beeld raakt bij de fregattenorder na het verliezen van het hoofdaannemerschap een nieuwe domper. Meerdere keren heeft het familiebedrijf uit Gorinchem aangegeven betrokken te willen blijven bij de bouw van de F126-fregatten, want dan ontvangt het bedrijf toch nog inkomsten uit het project. Die rol kan te maken hebben met het ontwerp, de engineering en de inkoop. De woordvoerder van Damen benadrukt dan ook dat de werf in Gorinchem ondertussen verder werkt aan de bouw van de fregatten.

Bronnen in de Bondsdag gaan ervan uit dat de Nederlandse scheepsbouwer nog wel betaald krijgt voor het werk dat het concern voor het F126-project uitvoerde. De begrotingscommissie van het Duitse parlement keurde vorige week de vrijgave van een bedrag van €33 mln voor Damen goed, en dat is niet de laatste betaling, zei Bastian Ernst, marinewoordvoerder bij de CDU.

Duitsland heeft tot nu zo'n €1,8 mrd in de F126 gestoken. Maar in de begroting voor 2026 heeft de Bondsdag inmiddels een bedrag van €725 mln gereserveerd voor een alternatief voor het fregat van de combinatie van Damen, NVL en German Naval Yards in Kiel. Voor 2027 gaat het om nog eens €878 mln. Berlijn financiert de bedragen via een speciaal defensiefonds, dat er kon komen omdat de Bondsdag eerder dit jaar akkoord ging met versoepeling van de begrotingsregels ten gunste van militaire uitgaven.

Krachtenveld

De uitspraken van de Duitse marinebouwwerven en de politieke dynamiek in Duitsland maken volgens waarnemers in scheepsbouwkringen duidelijk dat Damen terecht is gekomen in een onberekenbaar krachtenveld. Politici hebben hun eigen belangen, evenals concurrerende werven.

Hoe de Nederlandse werf hieruit gaat komen, is ook voor de Nederlandse overheid van belang. Damen is de enige marinewerf in Nederland. Met het oog op 'strategische autonomie' is het van belang die bouwcapaciteit te behouden. Dat bleek overduidelijk uit de tijdelijke steun van €270 mln die Damen kon krijgen van de overheid, maar die uiteindelijk niet nodig bleek.

Daar komt bij dat de onzekerheid over het F126-project ook een toeleverancier als Thales treft. Dit bedrijf levert de radarsystemen voor de F126. Volgens een bron met kennis van zaken wordt deze technologie ook toegepast in de nog te bouwen Nederlandse marineschepen. Als de F126 niet meer doorgaat, zou dit tot kostenstijgingen kunnen leiden.

In de Nederlandse scheepsbouw klinken toch ook nog positieve geluiden. 'Er is al zoveel geld uitgegeven dat de Duitse regering door zal willen gaan met het project', zegt een bron. 'En Damen maakt toch de beste schepen.'

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfsleven/1578081/rheinmetall-ceo-wuift-zorgen-over-fregattenproject-met-damen-weg

[Ace1]

Ik niet, is dat te posten ?   

Alleen als je een abonnement hebt bij het FD.

[Parera]

Heb je het artikel gelezen?

Nee, dat gaat niet door de paywall

[Harald]

Heb je het artikel gelezen?

Ik niet, is dat te posten ?   

[Huzaar1]

Natuurlijk maakt Rheinmetall zich niet druk, met de overname van NVL wil zal RM een defensie gigant worden. Daarmee zullen ze ook de strijd aan gaan met Thyssen Krupp Marine Systems of TKMS zoals ze nu heten. TKMS wil juist weer concurrent German Naval Yards Kiel(GNYK) overnemen.

Waar RM 0 ervaring heeft met het bouwen van schepen is Damen misschien juist een goede partner voor ze waar ze de marine bouw tak van kunnen leren. Nu heeft NVL zelf natuurlijk ook behoorlijk wat kennis, maar bouwen die voornamelijk projecten met partners en bijna nooit zelfstandig.

Als het ooit zover komt dat Damen haar marinebouw tak wil/moet afstoten zie ik Rheinmetall het ook wel overnemen. Rheinmetall Nederland bestaat al als bedrijf dus waarom niet ''Rheinmetall Naval Nederland''?

Heb je het artikel gelezen?

[Parera]

Rheinmetall-ceo wuift zorgen over fregattenproject met Damen weg

https://share.google/VHsJLveVUCOjCFjUF

Helaas achter betaalmuur

Natuurlijk maakt Rheinmetall zich niet druk, met de overname van NVL wil zal RM een defensie gigant worden. Daarmee zullen ze ook de strijd aan gaan met Thyssen Krupp Marine Systems of TKMS zoals ze nu heten. TKMS wil juist weer concurrent German Naval Yards Kiel(GNYK) overnemen.

Waar RM 0 ervaring heeft met het bouwen van schepen is Damen misschien juist een goede partner voor ze waar ze de marine bouw tak van kunnen leren. Nu heeft NVL zelf natuurlijk ook behoorlijk wat kennis, maar bouwen die voornamelijk projecten met partners en bijna nooit zelfstandig.

Als het ooit zover komt dat Damen haar marinebouw tak wil/moet afstoten zie ik Rheinmetall het ook wel overnemen. Rheinmetall Nederland bestaat al als bedrijf dus waarom niet ''Rheinmetall Naval Nederland''?