Belgie (vervangings trajecten) landcomponent

[Huzaar1]

Frankrijk en België onderzoeken gepantserd voertuig met 105 mm kanon
Business AM https://share.google/Oc2hFWWgxXHdyofHk

Key takeaways
- Frankrijk en België ontwikkelen gezamenlijk een nieuw licht gepantserd voertuig met een 105 mm kanon.
- Het project moet de Europese landcapaciteiten verster......

Klinkt allemaal als: hadden we de boxer maar gekozen. Dan hadden we geen 2 toyaal verschillende voertuigen in de bemanning hoeven te nemen. En op de boxer kan een 120mm module.

Maargoed dat is een Duits Nederlands wiel, en de Fransen zullen en moeten het opnieuw uitvinden.

[Harald]

Een artikel van businesssam dat een artikel van armyrecognition vertaalt dat op zijn beurt gebaseerd is op het originele artikel in L'Echo zonder toevoeging van nieuwe elementen is geen teken dat hier iets in beweegt.
Bovendien maakt het allemaal weinig uit want het maakt de Belgische landmacht niet beter inzetbaar in een conventioneel conflict.

Nee klopt, maar zeker wel een teken aan de wand ! Dat 40mm te klein is en er een te kort is aan een groter caliber kanon. Frankrijk had dit met zijn AMX-10RC, maar heeft deze weg gedaan.
Voor België is het een serieuze vergroting te  opzichte wat ze nu hebben.
Ja, voor België blijft bij lichte, medium gemotoriseerde eenheden. In dat opzicht verandert er niks.

De grote koerswijziging naar rups, zware mechanische eenheden wordt niet gemaakt. Bij conflicten zal en kan België geen sterke, stevig vuist maken.

In vergelijking met Frankrijk is dit totaal anders, deze heeft wel rups, MBT's België zal altijd ondergeschikt zijn in de samenwerking en optreden met Frankrijk.

[Stoonbrace]

Een artikel van businesssam dat een artikel van armyrecognition vertaalt dat op zijn beurt gebaseerd is op het originele artikel in L'Echo zonder toevoeging van nieuwe elementen is geen teken dat hier iets in beweegt.
Bovendien maakt het allemaal weinig uit want het maakt de Belgische landmacht niet beter inzetbaar in een conventioneel conflict.

[Harald]

Interessant!! Dus wel serieuze interesse om de Jaguar uit te voeren met 105mm voor, door zowel Frankrijk als België. Vergroting van gevechts-, vuurkracht bij de eenheden, een gemis in de huidige structuur.
Ombouw naar 105mm zou gerealiseerd moeten zijn voor 2030.

  voor Frankrijk zie ik dit dan als een betere vervanging van hun AMX-10RC, dan de Jaguar.
Voor België zou dit een verzwaring betekenen van hun medium wieleenheden.
Die 90mm is ook vervangen door de 40mm van de Jaguar, dus een 105mm zal dan wel een flinke verhoging zijn in vuurkracht, ook tov de oude 90mm.

Tja het wordt nog geen "tank" 

Eerst maar eens zien of dit überhaupt ook uitgevoerd zal worden. John Cockerill heeft natuurlijk die 105 wel op voorraad, dus wil daarvan wel een aantal van slijten.

Frankrijk en België onderzoeken gepantserd voertuig met 105 mm kanon
Business AM https://share.google/Oc2hFWWgxXHdyofHk

Key takeaways
- Frankrijk en België ontwikkelen gezamenlijk een nieuw licht gepantserd voertuig met een 105 mm kanon.
- Het project moet de Europese landcapaciteiten versterken en de NAVO voorzien van een zeer mobiel platform tegen middelzware gepantserde dreigingen.
, Het initiatief biedt een kans voor nauwere samenwerking tussen de twee landen, wat zowel strategische als industriële voordelen oplevert.

Frankrijk en België onderzoeken de gezamenlijke ontwikkeling van een nieuw licht gepantserd gevechtsvoertuig met een krachtig 105 mm-kanon. Het initiatief bouwt voort op het bestaande Frans-Belgische CaMo-partnerschap, dat eerder al leidde tot de gezamenlijke invoering van het Jaguar 6×6-verkennings- en gevechtsvoertuig.

Meer vuurkracht
Het nieuwe voertuig zou een doorontwikkeling zijn van de Jaguar. De nadruk blijft liggen op hoge mobiliteit, geïntegreerde sensoren en netwerkmogelijkheden op het slagveld. Het huidige 40 mm-kanon zou echter worden vervangen door een 105 mm-wapen voor direct vuur. Die aanpassing moet beide legers extra vuurkracht en meer operationele flexibiliteit geven. Ze zouden zo beter in staat zijn om zwaarder gepantserde doelen aan te pakken, zoals die steeds vaker voorkomen in hedendaagse conflicten.

Strategisch belang
Het project betekent een belangrijke stap voorwaarts in de ontwikkeling van de Europese landcapaciteit. Het biedt de NAVO-strijdkrachten mogelijk een zeer mobiel en veelzijdig platform dat in staat is middelzwaar gepantserde dreigingen het hoofd te bieden.

Strategisch gezien vormt het een aanvulling op de bestaande Franse gepantserde middelen. Het vult een kritieke leemte tussen lichte cavalerie en zware tanks, vooral in hybride oorlogsscenario's of snelle operaties.

Haalbaarheidsstudies
Hoewel het project zich nog in een vroeg stadium bevindt, zijn er voor de komende maanden haalbaarheidsstudies en overleggen gepland tussen de Franse aankoopdienst DGA en het Belgische ministerie van Defensie. Bij een formele goedkeuring kan het project uitgroeien tot een voorbeeld van gezamenlijke NAVO-ontwikkeling. Dat bevordert de samenwerking en levert strategische en industriële voordelen op.

Voor John Cockerill, een toonaangevend Belgisch defensiebedrijf dat bij het project betrokken is, biedt dit initiatief een kans om zijn positie op de Europese markt voor gepantserde voertuigen verder te versterken en zijn banden met zowel de Franse als de Belgische defensie-industrie te verdiepen. De Jaguar 6×6, die gezamenlijk door Nexter, ARQUUS en Thales voor het Franse leger is ontwikkeld, vormt de basis voor deze ambitieuze upgrade.

Betere interoperabiliteit
De aankoop van de Jaguar door België in het kader van het CaMo-programma is een cruciale stap in de richting van een betere interoperabiliteit met de Franse grondtroepen. De leveringen zullen naar verwachting in 2030 zijn voltooid, waardoor België wordt uitgerust met een modern gevechts- en verkenningsvoertuig dat aan een breed scala aan missie-eisen kan voldoen.

De voorgestelde 105 mm-variant zou de flexibiliteit van de Jaguar aanzienlijk vergroten en tegemoetkomen aan de groeiende vraag naar mobiele vuurkracht in hedendaagse gevechtsomgevingen. Dankzij de expertise van John Cockerill in de ontwikkeling van geavanceerde torensystemen en zijn samenwerking met Arquus, een toonaangevende fabrikant van zeer mobiele militaire voertuigen, is het bedrijf goed gepositioneerd. Het is klaar om dit gepantserde platform van de volgende generatie te leveren.

[Huzaar1]

Kunnen de Belgen dan een oude Leopard 1 hiervoor opknappen en gebruiken?

Nee, dit past niet in hun filosofie en doctrine.

Het zou ook wel met boxers kunnen, maar dat lijkt nu een stap te ver financieel. Het is jammer dat Belgie niet in dat programma is gestapt met ons. Had ongetwijfeld veel kunnen betekenen voor ze.

[bergd]

Ah ja, duidelijk. Tja. Ander plan van eisen, ander doel, ander materieel.

Ze willen ook geen ijzeren vuist bij hun landmacht zoals wij dat wel weer wilden.  Ik vermoed dat het ABL ook vooral in NATOPS met de recente overstromingen niet meer machteloos wil staan. Dat was ook een blamage voor het Belgische leger door het ontbreken van zwaar materieel.

Kunnen de Belgen dan een oude Leopard 1 hiervoor opknappen en gebruiken?

[Huzaar1]

Ik zal je vraag of je angst beantwoorden

Ah ja, duidelijk. Tja. Ander plan van eisen, ander doel, ander materieel.

Ze willen ook geen ijzeren vuist bij hun landmacht zoals wij dat wel weer wilden.  Ik vermoed dat het ABL ook vooral in NATOPS met de recente overstromingen niet meer machteloos wil staan. Dat was ook een blamage voor het Belgische leger door het ontbreken van zwaar materieel.

[Huzaar1]

Jep, als je zoekt op 'leguaan bruglegger Noorwegen'  zie je in onze periode van militaire armoede 13 lightbrigade wat het toen was blij zijn met de 'oplossing'. Die tijdelijk bleek te zijn en we de Leguaan leopard2 bruglegger ontvingen uiteindelijk.

[Harald]

... wat denk je zelf ?       

Ik zal je vraag of je angst beantwoorden

[Harald]

Ik hoop voor de Belgen dat deze er niet achteruit hoeft te worden ingereden, maar het ziet er wel naar uit. Dat is echt enorm moeilijk in de praktijk, helemaal onder druk.

... wat denk je zelf ?       

[Huzaar1]

Met die Boxer bruglegger ?

Dat was geen boxer, maar dit apparaat. Was het maar een boxer. We hebben tijdelijk het Leguaan bruglegsysteem met noorse voertuigen bij de brigade gehad. Was 3 keer oefenen en toen hielden we ermee op. Dat is precies hetzelfde als dit.

Enig idee hoe een gemiddelde rivier bedding eruit ziet? Erg stijl, nat, drassig en slecht toegankelijk. Dit is alleen maar bruikbaar bij rivieroversteken die volledig verkend, toegankelijk en beoordeeld zijn.

Als er ergens rupsvoertuigen benodigd zijn is het bij dit brugslag principe. Ik hoop voor de Belgen dat deze er niet achteruit hoeft te worden ingereden, maar het ziet er wel naar uit. Dat is echt enorm moeilijk in de praktijk, helemaal onder druk.

Ik begrijp echt helemaal nul van het Belgische leger. Kom man, dit is toch allemaal troep?

[Master Mack]

Met die Boxer bruglegger ?

Ik denk dat we gewoon meer rupsbrugleggers gaan aanschaffen geen wiel.

[Harald]

Ojee toch, nog een fout. Veel succes met een modderige drassige rivieroever met je wielvoertuig. Hebben wij ook even geprobeerd na de dolkstoot in 13Mechbrig>Motbrig. Dat systeem was 1 grote praktische ramp.

Met die Boxer bruglegger ?

[Huzaar1]

Ojee toch, nog een fout. Veel succes met een modderige drassige rivieroever met je wielvoertuig. Hebben wij ook even geprobeerd na de dolkstoot in 13Mechbrig>Motbrig. Dat systeem was 1 grote praktische ramp.

[Parera]

België schaft ook Leguan-bruggenleggers aan, gebaseerd op een 10x10-wielchassis.



Zoals hartpunkt al meldde , heeft ook België , na Denemarken , gekozen voor de aanschaf van de nieuwste generatie Leguan-bruggenleggers op een 10x10-wielplatform. KNDS Duitsland maakte vandaag bekend dat het Belgische Ministerie van Defensie het bedrijf onlangs een contract ter waarde van circa € 80 miljoen heeft toegekend voor de levering van acht Leguan-bruggenleggers op een 10x10-wielplatform. Het contract, dat KNDS naar eigen zeggen van verschillende concurrenten heeft gewonnen, omvat ook de levering van 17 extra 26 meter lange Leguan-bruggen, een logistiek pakket en speciaal gereedschap.

Hoewel het exacte type wielplatform niet in het persbericht wordt gespecificeerd, gaat het volgens informatie waarover hartpunkt beschikt om een ��voertuig van de Tsjechische fabrikant TATRA. De Leguan gepantserde brug, gebouwd op een TATRA Phoenix 10x10 platform, werd voor het eerst gepresenteerd door KNDS Duitsland en TATRA op Eurosatory 2024 in Parijs. Het belangrijkste kenmerk van de truck is het vermogen om alle 10 wielen in dezelfde richting te sturen. Deze mogelijkheid maakt het manoeuvreren van de truck veel gemakkelijker, zelfs in krappe ruimtes. Het uitschuiven en intrekken van de brug kan worden geautomatiseerd vanuit de beschermde cabine.

De Leguan-pantserbrug, die volgens KNDS door de Duitse strijdkrachten en 21 andere landen wordt gebruikt, kan een overspanning van 26 meter overbruggen. Het systeem kan ook twee bruggen van 14 meter lang gebruiken om twee overspanningen te creëren voor kortere trajecten. Overlappende inzet is eveneens mogelijk, waardoor bredere obstakels kunnen worden overbrugd.

Bruglegsystemen op vrachtwagens
Het inzetten van gepantserde snelbruggen gebeurt volgens operationele principes alleen onder bescherming van gevechtstroepen. Daarom zijn vrachtwagens over het algemeen geschikt als brugleggers, ondanks de aanzienlijke nadelen ten opzichte van brugleggers op gepantserde chassis wat betreft bescherming en terreinvaardigheid. De voordelen liggen echter in de strategische mobiliteit (zelfstandig inzetbaar) en de kosten (aanschaf en gebruik). Brugleggers op vrachtwagens kunnen, afhankelijk van de wensen van de klant, ook op gepantserde of ongepantserde vrachtwagenplatforms worden ingezet.

Er zijn ook verschillen in de manier waarop de bruggen worden gelegd. In tegenstelling tot tankbruggenleggers worden de meeste bruggen op vrachtwagens vanaf de achterkant, niet vanaf de voorkant, ingezet. Dit betekent dat de vooraf verkende inzetlocaties achteruit moeten worden benaderd. Afhankelijk van de situatie kunnen bruggenleggers op wielen ook meer ruimte nodig hebben voor de inzet, omdat vrachtwagens, in tegenstelling tot rupsvoertuigen, niet ter plekke kunnen manoeuvreren. Bovendien moeten oplossingen op vrachtwagens, vanwege hun aanzienlijk lagere gewicht, gedurende het hele inzetproces worden gestabiliseerd.

Wat de inzetduur betreft, is er vrijwel geen verschil tussen moderne oplossingen op vrachtwagens en brugleggende tanks. Dankzij de hoge mate van automatisering zijn inzettijden van minder dan 5 minuten haalbaar met vrachtwagens.

https://www.hartpunkt.de/auch-belgien-beschafft-brueckenleger-leguan-auf-10x10-radfahrzeugbasis/