KCT

[Cigarz]

...Er is toch wel degelijk een verschil tussen de Kct en de BBE?
De BBE ziet er ( naar wat ik heb gezien op de spotjes) meer uit als een elite anti terreur eenheid/politie-achtig korps.

Oei oei oei, je hebt nog een hele hoop voorbereidingswerk te doen...

Kijk daarbij even verder dan alleen de filmpjes op youtube...

BBE/UIM is gespecialiseerd in het Contra Terreur (CT) werk en onderdeel van de Mariniers Speciale Operaties (MSO), waar ook de Kikkers en Mountain Leaders zijn ingedeeld. Het CT werk is slechts een deel van het Special Operations spectrum, maar samen met de andere eenheden vervult het MSO zo het volledige spectrum.

Het KCT heeft ook Duiker-/Waterploegen (OWG), Bergploegen (OBT), Special Recce en Direct Action ploegen en kan alle taken binnen het SpecOps spectrum vervullen. Èn elke operator doet de CT opleiding. Daarin wordt op basis van getoonde kwaliteiten dan een selectie gemaakt, welke operators in een CT operatie in het aanvals-element opereren en welke deze operatie ondersteunen.

MSO en KCT zijn een wereld van verschil en tegelijkertijd zijn er heel veel overeenkomsten. En de samenwerking is dan ook goed.

Je zou kunnen stellen dat de MSO voor het Korps Mariniers is, wat het KCT voor de Landmacht is. Daarom is de overstap van Korps Mariniers dan ook minder 'logisch', omdat je dan net zo goed naar het MSO kunt.

En omdat er hier en daar nog wat achterhaalde onderbuiksentimenten heersen, waardoor je de overstap van de Marns naar 'die pleunen/graspollen' niet makkelijk gemaakt zal worden...

Maar nogmaals; struin het internet verder af dan alleen YouTube. Voor beide eenheden bestaan internet forums, waar je heel veel info kunt inwinnen en beide eenheden zijn met hun Werving&Selectie sterk vertegenwoordigd. Beide eenheden organiseren kennismakingsdagen en beide eenheden zijn telefonisch bereikbaar.

Beide eenheden zitten wel te wachten op recruten die zelf initiatief durven nemen en zelfstandig kunnen opereren. Ik heb je de voorzet gegeven, de rest is nu aan jou

Succes!

[KapiteinRob]

Als je de aanpak van de KL reeds beheerst voordat je het KCT in zou gaan, dan heb je het relatief makkelijker, omdat je niet om hoeft te schakelen.

Dat lijkt mij ook. Van de andere kant kan het feit dat je als marinier naar Roosendaal gaat wellicht ook voordelen hebben omdat je wat andere kunstjes beheerst en/of het vergelijken van uitvoering van kunstjes interessant kan zijn.

[Enforcer]

BBE bestaat niet meer. Heet tegenwoordig UIM.

De KM heeft een andere aanpak als de KL. Als je de aanpak van de KL reeds beheerst voordat je het KCT in zou gaan, dan heb je het relatief makkelijker, omdat je niet om hoeft te schakelen.

[D4tch_R3bell1on]

We hebben bij het KCT meerdere collega's die bij de Marns vandaan komen. Niks mis mee. Overstappen is wel degelijk wel mogelijk, echter niet makkelijk. Dat heeft onder andere te maken met de doorgroei mogelijkheden binnen het Korps Mariniers. Daar kun je in principe tot je FLO blijven en is er dus niet zo veel animo om over te stappen. Ook hebben de Marns hun eigen 'speciale' eenheden (MSO), dus daarvoor hoef je ook niet persé over te stappen naar het KCT.
Daarnaast zijn we bij Defensie een heel paars bedrijf. Tenzij het aankomt op achterhaalde sentimenten tussen de verschillende krijgsmacht delen. Wil je naar het KCT, kun je makkelijker een voortraject bij de KL kiezen dan bij de KM/Marns. Om de doodeenvoudige reden dat je dan binnen de KL blijft. Het overstappen van Marns naar KCT, ligt voor sommige (oudere?) functionarissen binnen de Marns wat gevoelig...
Of de Marns een betere voorbereiding zouden zijn op een functie binnen het KCT? Ik denk dat dat weinig uitmaakt. Als jij zorgt dat je mentaal en fysiek fit bent, zorgen wij dat we je in een jaar tijd (AMO/VO/ECO/VCO), zo goed mogelijk voorbereiden op een functie als Cdo Speciale Operatiën. Je infanterie voortraject kan daarbij helpen, maar is geen garantie. En infanterie is er zowel bij de Marns als de KL...

Dus je kan beter proberen om de LMB te halen, en daan over te stappen naar de KCT dan vanaf de Marns?
Er is toch wel degelijk een verschil tussen de Kct en de BBE?
De BBE ziet er ( naar wat ik heb gezien op de spotjes) meer uit als een elite anti terreur eenheid/politie-achtig korps.

[Laurens]

Wat dus niets met ongefundeerde landmachtnegativiteit te maken heeft, Laurens!

It's called sarcasm!

[Cigarz]

We hebben bij het KCT meerdere collega's die bij de Marns vandaan komen. Niks mis mee. Overstappen is wel degelijk wel mogelijk, echter niet makkelijk. Dat heeft onder andere te maken met de doorgroei mogelijkheden binnen het Korps Mariniers. Daar kun je in principe tot je FLO blijven en is er dus niet zo veel animo om over te stappen. Ook hebben de Marns hun eigen 'speciale' eenheden (MSO), dus daarvoor hoef je ook niet persé over te stappen naar het KCT.
Daarnaast zijn we bij Defensie een heel paars bedrijf. Tenzij het aankomt op achterhaalde sentimenten tussen de verschillende krijgsmacht delen. Wil je naar het KCT, kun je makkelijker een voortraject bij de KL kiezen dan bij de KM/Marns. Om de doodeenvoudige reden dat je dan binnen de KL blijft. Het overstappen van Marns naar KCT, ligt voor sommige (oudere?) functionarissen binnen de Marns wat gevoelig...
Of de Marns een betere voorbereiding zouden zijn op een functie binnen het KCT? Ik denk dat dat weinig uitmaakt. Als jij zorgt dat je mentaal en fysiek fit bent, zorgen wij dat we je in een jaar tijd (AMO/VO/ECO/VCO), zo goed mogelijk voorbereiden op een functie als Cdo Speciale Operatiën. Je infanterie voortraject kan daarbij helpen, maar is geen garantie. En infanterie is er zowel bij de Marns als de KL...

[Nikehercules]

Als je bij de mariniers zit, ga je in principe niet naar het KCT
Bij de KL kan je wel overstappen, maar dan moet je wel bijtekenen.

Dit zou in principe toch niet uit moeten maken aangezien iedereen nu een aanstelling bij defensie heeft en niet bij het des betreffende krijgsmachtdeel?

[KapiteinRob]

Ik ken anders een aantal (Oud-)mariniers met een groene baret.

Korpsretoriek van ex-mariniers; een marinier die de dienst uit is, is nu eenmaal technisch gesproken geen marinier meer. Dat-ie dat vaak wel zo voelt, is een tweede.....

Nu weer KCT-zaken? 

[SMI de Boer]

Ik ken anders een aantal (Oud-)mariniers met een groene baret.

[KapiteinRob]

Als je bij de mariniers zit, ga je in principe niet naar het KCT, dat is ook nooit zo geweest.

Ik ken anders een aantal (ex-)mariniers met een groene baret.

[KapiteinRob]

Weet niet dat dit ook bij de mariniers zo is maar volgens mij weet kapitein Rob dit wel als marine man.

Geen idee.....

[Wicky]

Maakt ook niet uit welke keuze je maakt, want bijna alle infanterie gerelateerde functies geven een redelijke basis om beter voorbereid te beginnen aan de ECO. Denk dat je beter kan gaan kijken wat het meeste bij je past, en dat jij de keuze maakt om dan naar het KCT te gaan is aan jezelf en niet aan de mensen waar je mee werkt.
Als je dan tijdens je contract (bij de landmacht) over wilt gaan naar het KCT is dat mogelijk omdat ze dat functie verbetering noemen, indien de dienst dit toelaat. Weet niet dat dit ook bij de mariniers zo is maar volgens mij weet kapitein Rob dit wel als marine man.

[KapiteinRob]

Goh, wat wordt er weer lekker gegeneraliseerd. Men is "op het forum" niet anti-LMB; er zijn, Laurens geeft het al aan, forumleden die LMB een overbodige club binnen defensie vinden. Dat is wat anders! Wat dus niets met ongefundeerde landmachtnegativiteit te maken heeft, Laurens!

Maar ik ga er hier verder geen woorden aan vuil maken; dit topic gaat over het KCT. 

[Laurens]

Daar heb je gelijk in, maar hier op het forum hebben ze niet echt een goed woordje over voor de LMB.

Dat komt omdat het forum overheerst wordt door een landmacht negatieve dekzwabber 
Men is niet negatief over LMB, maar over de taakstelling en en nut om hiervoor een apparte organisatie te hebben. Aangezien de taken voor de oprichting door het korps werden verricht. LMB is een cadeautje voor de landmacht i.v.m. de grote bezuinigingen in de jaren 90. Dit allemaal doet niet af aan de kwaliteit die LMB bezit.

Trouwens, als ik eerst marn of lmb'er word, dan moet ik neem ik aan toch ook eerst die 2 of 4 jaar dienst tijd "uitzitten"

Graag zelfs, volg de opleiding, maak een uitzending mee en solliciteer dan verder. Dat maakt je als militair en persoon en mensen met dienstervaring hebben meer kans om de opleiding als KCT'er te halen.

[D4tch_R3bell1on]

Persoonlijk lijkt me de overstap van bijvoorbeeld luchtmobiel naar KCT handiger dan vanaf de marns. Beide natuurlijk fysiek zwaar, alleen groot voordeel dat bij het KCT veel apparatuur (radio's, voertuigen, uitrusting, enz) en doctrines worden gebruikt die het zelfde zijn als bij luchtmobiel.  

Daar heb je gelijk in, maar hier op het forum hebben ze niet echt een goed woordje over voor de LMB.
Trouwens, als ik eerst marn of lmb'er word, dan moet ik neem ik aan toch ook eerst die 2 of 4 jaar dienst tijd "uitzitten"
En ik wil graag officier der mariniers worden omdat mijn (soort van opa) ook in ww2 is geweest, en is gesneuveld.
Als een soort eerbetoon dus. Daarnaast vindt ik de marniers natuurlijk ook heel interressant vanwege hun rijke geschiedenis.
Maar ik kan mij voorstellen dat een collega marn het niet fijn zal vinden.

Edit: Zou je een voorbeeld kunnen geven?

[Wicky]

Persoonlijk lijkt me de overstap van bijvoorbeeld luchtmobiel naar KCT handiger dan vanaf de marns. Beide natuurlijk fysiek zwaar, alleen groot voordeel dat bij het KCT veel apparatuur (radio's, voertuigen, uitrusting, enz) en doctrines worden gebruikt die het zelfde zijn als bij luchtmobiel. 

[Enforcer]

Rangen binnen het KCT zijn identiek aan die van de rest van de KL. Waarom zou je eerst marinier willen worden als je uiteindelijk toch voor de KL wilt gaan?!

Ik heb toch iets meer respect voor een cdo1 dan voor een soldaat1 van de natres, uiteraard zonder deze te kort te willen doen

We hadden het over rangen en niet over competenties, want dat is een wereld van verschil. Dat zijn we vast met elkaar eens en die sld1 van de Natres waarschijnlijk ook wel.  


@Dutch Rebbelion: Vraag mij af of je collega-Marns het prettig vinden als ze weten dat je die route volgt als opstapje voor het KCT....

[SMI de Boer]

Rangen binnen het KCT zijn identiek aan die van de rest van de KL. Waarom zou je eerst marinier willen worden als je uiteindelijk toch voor de KL wilt gaan?!

Ik heb toch iets meer respect voor een cdo1 dan voor een soldaat1 van de natres, uiteraard zonder deze te kort te willen doen

[Enforcer]

Hoe zit het eigenlijk met de rangen binnen het KCT, ik las dat die eigenlijk niet veel voorstelde?

Je verwart in deze de KL met de KLu...... 

En jij verwart de KM met de rest....


Rangen binnen het KCT zijn identiek aan die van de rest van de KL. Waarom zou je eerst marinier willen worden als je uiteindelijk toch voor de KL wilt gaan?!

[KapiteinRob]

Hoe zit het eigenlijk met de rangen binnen het KCT, ik las dat die eigenlijk niet veel voorstelde?

Je verwart in deze de KL met de KLu...... 

[D4tch_R3bell1on]

Hoe zit het eigenlijk met de rangen binnen het KCT, ik las dat die eigenlijk niet veel voorstelde?
Ik had mezelf voorgenomen om officier der mariniers te worden en dan door te stromen naar het KCT, waarom niet? (u zei "niet eerst naar de mariniers")

[SMI de Boer]

Ik ging ook via inf, en het was een hele zware opgave. Niet eerst naar mariniers gaan.

KCT moet je mentaal ook klaar voor zijn. Als je bereid bent en de ruimte hebt om van het dagelijkse leven afstand te nemen moet ervoor gaan, vergeet niet dat je dan in het weekeinde weer gewoon Dutchrebellion moet kunnen zijn.

Verder alleen per PB

[Enforcer]

Ik heb laatst ergens gelezen dat je beter éérst bij het korps mariniers kon gaan, en dan daarna doorstromen naar het KCT.
Dan vanaf burger naar KCT omdat er meer mariniers zijn die de opleiding hadden gehaald.
Is dat waar? kan je niet gewoon net zo goed vanaf burger bij het KCT gaan? Ik weet dat de condities waaronder je werkt, en de fysieke eisen streng zijn, maar het zijn toch geen top atleten?

Vergeet niet de mentale kracht.

Er zijn er weinig die als spijkerbroek de eindstreep weten te halen. Alles is namelijk gloednieuw. Je kunt beter bij pantserinfanterie of iets dergelijks beginnen en met die ervaring ben je bij het KCT een stuk kansrijker om de eindstreep te halen. Uiteraard kun je het altijd direct proberen, maar dan heb je wel wat meer hindernissen.

[D4tch_R3bell1on]

Ik heb laatst ergens gelezen dat je beter éérst bij het korps mariniers kon gaan, en dan daarna doorstromen naar het KCT.
Dan vanaf burger naar KCT omdat er meer mariniers zijn die de opleiding hadden gehaald.
Is dat waar? kan je niet gewoon net zo goed vanaf burger bij het KCT gaan? Ik weet dat de condities waaronder je werkt, en de fysieke eisen streng zijn, maar het zijn toch geen top atleten?

[cabez]

Voorheen was dat het ministerie van justitie.
Heden ten dage weet ik dat niet meer.

[KapiteinRob]

Op wikipedia is trouwens te lezen dat het UIM onder de verantwoordelijkheid valt van de regio korpsen

Dat lijkt me sterk......

[Dennis123]

Misschien dat er een pausibele reden is voor deze verdeling, maar is deze niet een beetje krom?
Wat, indien zich een grootschalig incident in NL afspeelt? Ik kan mij niet voorstellen dat het KCT dan duimendraaiend in de kazerne het nieuws volgt.

Mwah als er een zodanig grootschalig incident is dan denk ik dat we het al bijna hebben over situaties dat de grondwet buiten spel wordt gezet;
Een uitgeroepen noodtoestand of staat van beleg. Kortom moet er wel erge stront aan de knikker zijn.

De DSI/BBE/UIM of hoe ze nu heten worden in principe pas ingezet als het politieAT en de BSB al niet voldoende zijn. Maar dat betekend naar ik aanneem wel dat er al aardig wat bijstand is in aantallen voor een redelijk groot incident.

[Nikehercules]

Als ik het zo hoor dan vraag ik mij helemaal af waarom er dan ook nog een BSB naast de bestaande eenheden noodzakelijk is.

Naar aanleiding van jou post nog even op wikipedia gekeken, en dat lezende kan ik me voorstellen dat daar best behoeften aan is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Brigade_Speciale_Beveiligingsopdrachten

[Nikehercules]

Misschien dat er een pausibele reden is voor deze verdeling, maar is deze niet een beetje krom?
Wat, indien zich een grootschalig incident in NL afspeelt? Ik kan mij niet voorstellen dat het KCT dan duimendraaiend in de kazerne het nieuws volgt.

Geen idee hoe dit exact zit, maar ik ben bang dat er inderdaat wat haken en ogen aan een dergelijke inzet zitten.
Bij een inzet van de nationale reserve buiten een militaire plaats opereerd deze onder de politiewet 1993, en valt deze ook onder het bevel van ik meen de burgemeester.

Dus ik zou me zo voor kunnen stellen dat een dergelijke constructie ook voor het kct geld, of er moet een of andere truc uitgehaald worden om zoiets te omzijlen.

[Enforcer]

Als ik het zo hoor dan vraag ik mij helemaal af waarom er dan ook nog een BSB naast de bestaande eenheden noodzakelijk is.

[Nikehercules]

Nu is het zo geregeld dat de UIM/BBE (welke onder de DSI en dus onder Justitie valt) op Nederlands grondgebied opereert en het KCT (onder Defensie) juist buiten NLD grondgebied.
Dat heeft met allerlei grondwettelijke regelgeving te maken, waardoor NLD militairen bijvoorbeeld niet tegen Nederlandse burgers ingezet mogen worden. En de Nederlandse Justitie juist weer niet buiten het koninkrijk...

UIM'ers krijgen geloof ik ook een aanvullende opleiding tot Buitengewoon opsporings ambtenaar, maar ik zou niet weten waarom dit zou verhinderen om eenheden van het UIM buiten de landsgrenzen in te zetten.
Op wikipedia is trouwens te lezen dat het UIM (evenals de Aanhoudings- en Ondersteuningsdiensten) onder de verantwoordelijkheid valt van de regio korpsen en het ministerie van defensie en niet zoals de andere eenheden binnen de DSI onder de verantwoordelijkheid van het openbaar ministerie.

Overigens wordt er door de verschillende eenheden prima paars samengewerkt. DSI bestaat voor een groot deel uit (oud)BBEers en (oud)KCTers. Daarnaast werken de MSO/BBE en het KCT ook operationeel steeds meer samen.

Dat verbaast me, enkele tijd geleden tijdens een steunverlening voor het KCT voor terrorist gespeeld, hierbij ook met een KCT instructeur aan de babbel geraakt.
Deze wist ons te vertellen dat ''ze'' het liefst zo min mogelijk met het UIM samenwerken en dat het ook practies nooit gebeurde.
Dit niet op een neerbuigende manier ofzo, maar volgens hem waren er toch wel enkele flinke verschillen wat optreden betreft die het beter maakte om het gewoon bij de eigen eenheid te houden.

p.s Het UIM schijnt trouwens ook weer gewoon BBE te heten...

[Lex]

Klopt, dat was in 1997. In de afgelopen 12/13 jaar is er echter nogal wat veranderd in het NLD CT wereldje (de DSI bestond toen bijvoorbeeld nog niet eens).
Nu is het zo geregeld dat de UIM/BBE (welke onder de DSI en dus onder Justitie valt) op Nederlands grondgebied opereert en het KCT (onder Defensie) juist buiten NLD grondgebied.
Dat heeft met allerlei grondwettelijke regelgeving te maken, waardoor NLD militairen bijvoorbeeld niet tegen Nederlandse burgers ingezet mogen worden. En de Nederlandse Justitie juist weer niet buiten het koninkrijk...

Misschien dat er een pausibele reden is voor deze verdeling, maar is deze niet een beetje krom?
Wat, indien zich een grootschalig incident in NL afspeelt? Ik kan mij niet voorstellen dat het KCT dan duimendraaiend in de kazerne het nieuws volgt.

[Cigarz]

Voor binnenlandse terreur opereert inderdaad enkel de UIM (Unit Interventie Mariniers) en uiteraard DSI. Volgens mij opereert de UIM ook enigszins grensoverschrijdend maar dat weet ik niet zeker.

Ik meen me te herinneren dat Eric O. tijdens zijn BBE tijd betrokken is geweest bij het oppakken van een oorlogsmisdadiger in voormalig Joegoslavië.

Klopt, dat was in 1997. In de afgelopen 12/13 jaar is er echter nogal wat veranderd in het NLD CT wereldje (de DSI bestond toen bijvoorbeeld nog niet eens).
Nu is het zo geregeld dat de UIM/BBE (welke onder de DSI en dus onder Justitie valt) op Nederlands grondgebied opereert en het KCT (onder Defensie) juist buiten NLD grondgebied.
Dat heeft met allerlei grondwettelijke regelgeving te maken, waardoor NLD militairen bijvoorbeeld niet tegen Nederlandse burgers ingezet mogen worden. En de Nederlandse Justitie juist weer niet buiten het koninkrijk...

Overigens wordt er door de verschillende eenheden prima paars samengewerkt. DSI bestaat voor een groot deel uit (oud)BBEers en (oud)KCTers. Daarnaast werken de MSO/BBE en het KCT ook operationeel steeds meer samen. En dat zal in de toekomst waarschijnlijk alleen maar meer worden.

[cabez]

Klopt,misschien komt het wel door de verpaarsing van de krijgsmacht.
Kijk naar Afghanistan daar zitten ook marns & kct in tfu 55.

[Nikehercules]

Voor binnenlandse terreur opereert inderdaad enkel de UIM (Unit Interventie Mariniers) en uiteraard DSI. Volgens mij opereert de UIM ook enigszins grensoverschrijdend maar dat weet ik niet zeker.

Ik meen me te herinneren dat Eric O. tijdens zijn BBE tijd betrokken is geweest bij het oppakken van een oorlogsmisdadiger in voormalig Joegoslavië.

[Nikehercules]

Dat is er volgens mij eentje die alleen in het buitenland opereert. Voor binnenlandse CT heb je in principe DSI en BBE (of wat voor naam die tegenwoordig ook heeft)

Klopt, de CT teams van het KCT opereren in principe alleen buiten de landsgrenzen.
Dit kan idd ook achter de linies zijn, of meer algemeen en van deze tijd: een vijandige omgeving.

Bij een actie van het UIM(BBE) is het waarschijnlijker dat de plek des onheils al door eenheden van de politie en/of defensie volledig is  afgegrendeld van de buitenwereld (denk bijv aan het laakkwartier een aantal jaren terug)
Hierdoor is de veiligheid in de rug gegarandeerd en kunnen de teams van het UIM zich (relatief) ongestoord op hun doel richten.

Bij een inzet van CT-KCT kan dit wel eens heel anders zijn, wanneer deze plaats vind in een vijandige omgeving zullen deze teams dus zowel hun opdracht uit moeten voeren als hun rug dekken.

[joe 010]

Dat is er volgens mij eentje die alleen in het buitenland opereert. Voor binnenlandse CT heb je in principe DSI en BBE (of wat voor naam die tegenwoordig ook heeft)

Voor binnenlandse terreur opereert inderdaad enkel de UIM (Unit Interventie Mariniers) en uiteraard DSI. Volgens mij opereert de UIM ook enigszins grensoverschrijdend maar dat weet ik niet zeker.

[Laurens]

Dat is er volgens mij eentje die alleen in het buitenland opereert. Voor binnenlandse CT heb je in principe DSI en BBE (of wat voor naam die tegenwoordig ook heeft)

[KapiteinRob]

Weer wat geleerd......

[wessel13]

Oke bedankt.

Ja kapitein rob ze hebben verschillende groepen para en optreden in bergachtig terrein  ook een contra terreur eenheid... http://www.korpscommandotroepen.nl/index.php?l=nl&p=99

[KapiteinRob]

Is het KCT tegenwoordig (ook) een "contra terreur eenheid"?

[wessel13]

ja ... ik begreep dat niet helemaal..

[Lex]

Heb je hier reeds gekeken?

[wessel13]

Hallo.

Over het kct... opereert het contra terreur eenheid ook achter de vijandelijke linies of alleen in woonwijken?