Moet het defensie-personeel actie gaan voeren??

[airforce mum]

Ja hoor, vooral dat "sturen" ....

[civiel]

Is eigenlijk wel humor...niet dan?

[airforce mum]

Volgens Marcel (zie pag. 1) moeten de militairen vrouwen sturen omdat die toch niet ontslagen worden. Hoe diep kan je zinken  ::)

[Anubis]

Staken voor militairen, dat is nogal verboden. Ik zou zeggen, zoek alternatieven. Blokkeren van de ingangen naar het militaire terreinen door de burgers bij defensie, massaal ziekmelden van militairen, of alles volgens de regels uit gaan voeren, dan rijdt er geen tank meer, vliegt er geen vliegtuig meer en vaart er geen schip meer.
De bonden kunnen best niet-leden oproepen, maar of dat zal helpen? Ik weet dat er nog steeds legio lieden bij de krijgsmacht rondlopen die nog begrip op brengen voor het zooitje in Den Haag. Ze graven daarmee hun eigen graf, maar dat willen ze niet zien. Aan de loyaliteit zou onderhand wel een einde moeten zijn gekomen, dacht ik.

[Marcel]

Gaan de bonden hun leden en nu ook eens NIET-leden oproepen tot actie????????????????????????????????

Las in de krant dat zij vragen of alle militairen naar Den Haag willen komen tijdens de algemene beschouwing over Defensie.

Graag, maar....., komt er nog een echte oproep???????????

[DvdW]

Maar dat heeft haast geen zin! Als iederee dat gaat doen ligt heel nederland plat en dan gaat het helemaaaaaaal niet meer goed met NEderland niet doen

[D819]

Wat voor acties hebben jullie dan in gedachten? Staken ofzo?

Ach, ik heb de controle aan de poort altijd al veel te soepel gevonden  ::) En dat is nog maar het begin.  

[DvdW]

Wat voor acties hebben jullie dan in gedachten? Staken ofzo?

[D819]

...de bevelhebbers van de krijsmacht doen NIETS omdat er wellicht een CDS-plaatje achterzit, oftewel, zolang er nog carriere gemaakt kan worden blijven de "heren" snijden, ook al gaat dat in dit geval ten koste van 12.000 man...Mijn visie (voor de toekomst) is dan ook om de "managers" van de krijgsmacht bij reorganisaties als eerste doelwit te laten zijn bij ontslagen...pas dan zullen ze vechten voor hun personeel!!!!

Hmmm... Ja maar, die managers zijn toch door de politici benoemd ?
Of zie ik dat verkeerd ?  ::)

Duivendijk (Marine) wilde Nederlandse Mariniers samen met de Engelse Mariniers de zee op sturen en hoppa... Even later was hij met pensioen.
Zo gaat dat in Den Haag.

In de tijd van Michiel de Ruyter was dat niet anders.
Na iedere klinkende overwinning, kreeg hij en Tromp ook minder schepen.

[Henry]

...de bevelhebbers van de krijsmacht doen NIETS omdat er wellicht een CDS-plaatje achterzit, oftewel, zolang er nog carriere gemaakt kan worden blijven de "heren" snijden, ook al gaat dat in dit geval ten koste van 12.000 man...Mijn visie (voor de toekomst) is dan ook om de "managers" van de krijgsmacht bij reorganisaties als eerste doelwit te laten zijn bij ontslagen...pas dan zullen ze vechten voor hun personeel!!!!

[D819]

Maar ik geef toe, dat Maurits in zijn tijd de exercitie uitgevonden heeft, waardoor het mogelijk werd om diverse wapens efficiënt te combineren.
Maar op zich was dat eigenlijk een verdere uitwerking van wat de Romeinen ook al kenden.
Je kan dus eigenlijk beter zeggen, dat voor Maurits het leger al helemaal een zootje was

Dat is grofgezegd, maar wel zo'n beetje waar. (red) Is ook niet zo gek omdat de Staat der Nederlanden nog niet echt een geregeld leger had. Bovendien hoefden staten ook niet altijd een eigen leger op de been te houden, maar huurden ze er een (heel gewoon voor die periode). Lees Machiavelli er wat dat betreft maar op na. De Zwitsers hadden toendertijd een hele reputatie dan ze nu hebben.
Toch denk ik dat Maurits absoluut een cruciale factor is geweest in de strijd tegen de Spanjaarden.

Wat betreft cavaleristen denk ik dat dat misschien meer van toepassing was op eigenlijk alle geledingen in de krijgsmacht van die tijd. Mensen van het platteland waren gewoon minder gewend om kritiek te leveren en waren dus ook makkelijker om bevelen te geven als je er een eenheid van kon maken. Dat is overigens lange tijd zo geweest en ik vermoed dat de gemiddelde infanterie officier nog steeds liever een peloton militairen van het platteland heeft als een peloton dat volledig afkomstig is uit de stad, maar dat kan ook een persoonlijk vooroordeel van mij zijn  ::) .

Regards,

Mourning

Tja natuurlijk heb je gelijk over Maurits, maar ik kan natuurlijk ook weer niet uit mijn rol vallen, dus militair was het een genie,
maar politiek een kalootzak

Een onderscheid waar Balkenende ook zo trots op is
Wij steunen Amerika wel politiek, maar niet militair..
Nou ja, bij nader inzien dus toch...

En we gaan naar Washington, al aan de zee,
daar krijg je Pretzels, bij de thee...

P.S. O ja, voor ik het vergeet..
Pretzels zijn het favoriete voer van Bush.
De Nederlandse zoutjes fabrikanten hebben weer een fabelachtige kans laten liggen om Zijne Geinigheid zich in een wokkel te laten verslikken
Zie je nou ? We krijgen zelfs ggen pinda's naar Amerika verkocht, laat staan dat we wat zinnigs met die JSF aan kunnen..

Overigens.. De Amerikanen hebben geen geld...
Wie gaat er nu geld lenen om wokkels te eten ?

[Mourning]

Maar ik geef toe, dat Maurits in zijn tijd de exercitie uitgevonden heeft, waardoor het mogelijk werd om diverse wapens efficiënt te combineren.
Maar op zich was dat eigenlijk een verdere uitwerking van wat de Romeinen ook al kenden.
Je kan dus eigenlijk beter zeggen, dat voor Maurits het leger al helemaal een zootje was

Dat is grofgezegd, maar wel zo'n beetje raar. Is ook niet zo gek omdat de Staat der Nederlanden nog niet echt een geregeld leger had. Bovendien hoefden staten ook niet altijd een eigen leger op de been te houden, maar huurden ze er een (heel gewoon voor die periode). Lees Machiavelli er wat dat betreft maar op na. De Zwitsers hadden toendertijd een hele reputatie dan ze nu hebben.
Toch denk ik dat Maurits absoluut een cruciale factor is geweest in de strijd tegen de Spanjaarden.

Wat betreft cavaleristen denk ik dat dat misschien meer van toepassing was op eigenlijk alle geledingen in de krijgsmacht van die tijd. Mensen van het platteland waren gewoon minder gewend om kritiek te leveren en waren dus ook makkelijker om bevelen te geven als je er een eenheid van kon maken. Dat is overigens lange tijd zo geweest en ik vermoed dat de gemiddelde infanterie officier nog steeds liever een peloton militairen van het platteland heeft als een peloton dat volledig afkomstig is uit de stad, maar dat kan ook een persoonlijk vooroordeel van mij zijn  ::) .

Regards,

Mourning

[D819]

Maurits deed het toch zeker niet slecht in de strijd tegen de Spanjoolen  ??? .

Maar idd we kappen hier liever iemands hoofd af dan dat we iemand erkennen als een groot leider, laat staan "held"   .

Regards,

Mourning

Tja, hij had zijn goede kanten, maar dat compenseerde hij ruimschoots door zijn slechte kanten
Oldenbarneveldt heeft het niet na kunnen vertellen.
De ouwe baas had Maurieske met een boodschap tegen de Duinkerker kapers gestuurd, en verhip... Toen kwamen die stomme Spanjolen bij Nieuwpoort roet in het eten gooien.
Het liet maar ternauwernood op een overwinning voor Nederland uit..
Hmmm... Eigenlijk stonden ze gewoon kiet, en was het een debakel..
Maar dat leest niet prettig in de Vaderlandse geschiedenisboekjes.

Het Staatse leger volbracht wonderen, als het via water op platbodem schuiten ongezien kon naderen.
De Spanjaarden moesten alles op karren meezeulen.
Daarom was Brabant als een ondoorgangbare zandwoestijn zo belangrijk.
Nou, dat hebben we geweten..

Trouwens, wel grappig dat de vroegere cavaleristen ook al van het platteland kwamen, die hadden tenminste verstand van paarden, en waren niet al te bang uitgevallen.
Maar de officieren van het Staatse leger.. Hmmm.

Laat maar... Nooit wat geweest

Maar ik geef toe, dat Maurits in zijn tijd de exercitie uitgevonden heeft, waardoor het mogelijk werd om diverse wapens efficiënt te combineren.
Maar op zich was dat eigenlijk een verdere uitwerking van wat de Romeinen ook al kenden.
Je kan dus eigenlijk beter zeggen, dat voor Maurits het leger al helemaal een zootje was

[Mourning]

Maurits deed het toch zeker niet slecht in de strijd tegen de Spanjoolen  ??? .

Maar idd we kappen hier liever iemands hoofd af dan dat we iemand erkennen als een groot leider, laat staan "held"   .

Regards,

Mourning

[D819]

Ach, mensen als Tromp en De Ruyter zijn uitzonderingen.
Je moet niet vergeten dat de meeste zeehelden in de aanloop van hun carriëre een ruime ervaring hadden als kaperkapitein of iets in die trant. Het leger had meestal buitenlands kader.
Reden waarom nogal eens aan de loyaliteit van het leger getwijfeld werd

Maar natuurlijk is het ook zo, dat een officier die een beetje succes heeft meestal weggepromoveerd wordt.
Zo'n man was bijvoorbeeld Hans Larive. Hij was als commandant bij de verdediging van Rotterdam betrokken in mei 1940, wist naar Engeland te ontkomen, waar hij actief was als Commandant van een flottielje MTB's waarmee de Nederlanders vanuit Dover tegen Duitse schepen akties ondernamen, en tegenwoordig weet bijna niemand in Nederland daar wat van.

Verder moet ik ook aan de oorlogsvlieger René Wittert denken.
Heeft een hele tijd bij ons in het dorp gewoond.
Zijn boek.. "Het Vergeten Squadron" bijvoorbeeld..
De titel alleen al spreekt boekdelen.

Zulke mannen komen immers niet in de Staf terecht...
Ach ja, we winnen al eeuwen lang oorlogen vanachter een bureau