Vrouwen bij het korps commandotroepen (?)

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 26/09/2013 | 07:17 uur

Ros

#25
Citaat van: Thomasen op 03/10/2013 | 09:31 uur
Pfff, als je je door negatieve reacties laat afschrikken dan ben je ook niet geschikt. Next.

Deze dame heeft het helemaal goed. Door alle negatieve berichten en reacties vanuit Defensie kan je op de vingers natellen dat je het niet gaat redden en als het zou lijken te lukken een handje geholpen zou worden..........

Je zal maar als KCT toe moeten geven dat een vrouw het wel heeft gered. Sta je mooi voor *** als macho club  :P

Maar goed ook......heb je net 3 maanden onder de grond gezeten in een kuil van 2 x 2 meter met 8 man......blijkt dat je cluppie is opgegeven. Kan je aan de lopende band gaan werken onder leiding van een.............vrouw  :devil:

DvdW

Commando's opgelucht na afhaken vrouw
03-10-2013 11:56 | gewijzigd 03-10-2013 12:13 | Gerard ten Voorde

Haar jongensdroom om de eerste vrouwelijke commando te worden valt in duigen. Onder een storm van kritiek trekt Larissa Bieringa (20) uit Duiven zich terug. Manschappen halen opgelucht adem. ,,Zoiets werkt toch niet."

Het Korps Commandotroepen (KCT) is een elite-eenheid van de landmacht. Commando's kunnen langdurig, geheel onafhankelijk en zelfstandig opereren. Met helikopter, jeep, parachute, maar ook te voet.

De opleiding voor de commando's, gelegerd in Roosendaal, is loodzwaar. Slechts een kwart van de kandidaten haalt de eindstreep. De training eindigt met een zogenaamde afmatting, waarbij de manschappen in vijf dagen ruim 200 kilometer te voet moeten afleggen. De uitputtingsslag sluit af met een laatste mars van 25 kilometer met extra zware bepakking.

Bieringa solliciteerde vorige week bij de commando's. Defensie nodigde haar uit voor de selectietraining, maar draaide het besluit ijlings terug toen bleek dat ze vrouw is. ,,Een vergissing", zegt woordvoerder Maarten Hilbrandie. Defensie tikte het korps op de vingers, waardoor Bieringa zich in november alsnog kon melden bij de driedaagse voorselectie.

Bieringa droomt van de commando's. Ze beschikt over een ijzersterke conditie, afzien vindt ze heerlijk. ,,Hoe moeilijker de omstandigheden hoe beter", verklaarde de fitnesstrainer in spe eerder. Tegelijkertijd wil ze zich inzetten voor de veiligheid van anderen. ,,De commando's zijn echt iets voor haar", aldus zus Sannah donderdag.

Bieringa bereidde zich –met conditietraining, touwklimmen, opdrukken, sit-ups, hardlopen, zwemmen, gewichtheffen– enthousiast voor op de selectie. Sinds kort doet ze ook aan BodyCombat en BodyPump. ,,Heerlijke uitlaatkleppen." Haar ultieme doel was uiteindelijk de felbegeerde groene baret in ontvangst te nemen.

De aanmelding van Bieringa veroorzaakte een storm van reacties, binnen en buiten de krijgsmacht. Op internet spuien militairen en niet-militairen ongezouten hun kritiek over haar poging om toe te treden tot de elitetroepen.

Ook op de werkvloer is er onrust ontstaan, meldt advocaat Michael Ruperti, gespecialiseerd in militair recht. Manschappen stellen dat het toelaten van vrouwen ,,niet werkt" bij de elite-eenheid. ,,Defensie sluit vrouwen voor de onderzeedienst en de mariniers uit. Dit terwijl de eisen voor commando's gelijk, zo niet zwaarder zijn dan voor mariniers."

Bieringa maakte vanochtend in het AD bekend haar pogingen te staken. ,,De commotie maakt duidelijk dat vrouwen op geen enkele wijze welkom zijn." De sporttrainer weigert de media nog langer te woord te staan. Sannah vindt het afhaken van zus niet erg. ,,Het is niet het veiligste werk."

Defensie benadrukt dat het korps gewoon openstaat voor vrouwen. ,,De opleiding is echter zo zwaar dat geen enkele vrouw het ooit heeft gehaald", aldus Hilbrandie.

Bieringa sluit niet uit dat ze later, in de anonimiteit, alsnog een poging waagt het korps te veroveren. Of ze dan de eerste vrouwelijke commando is, valt te betwijfelen. Inmiddels hebben zich nog vier vrouwen gemeld, bevestigde Defensie donderdag. De commando's zijn nog niet van het vrouwvolk af.

BRON: http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/commando_s_opgelucht_na_afhaken_vrouw_1_773077
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

DvdW

Citaat van: A.J. op 03/10/2013 | 10:48 uur
Dan heb je het toch wel heel hoog in je bol zitten...
Inderdaad, eerst veel stampij maken en als er één keer wind tegen is meteen het koppie laten hangen. Dan ben je inderdaad:
[    ] geschikt
[ X ] ongeschikt.
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Elzenga

Citaat van: A.J. op 03/10/2013 | 10:48 uur
Dan heb je het toch wel heel hoog in je bol zitten...
zo meteen in de playboy...hangt ze straks toch op de kasten bij het KCT  ;)

A.J.

Citaat van: AD op 03/10/2013 | 09:13 uur
Vrouwelijke commando trekt zich terug 


Bieringa noemt haar beslissing een ,,gemiste kans voor defensie''. De commotie maakt volgens haar duidelijk dat ,,vrouwen op geen enkele wijze welkom zijn bij het korps''.

Dan heb je het toch wel heel hoog in je bol zitten...

Mourning

Citaat van: Thomasen op 03/10/2013 | 09:31 uur
Pfff, als je je door negatieve reacties laat afschrikken dan ben je ook niet geschikt. Next.

+1
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

KapiteinRob

Een prestatie als je aan de fysieke eisen kan voldoen, maar ik begrijp dat deze juffrouw nog burger is dus zou ze ook nog even de rest van het keuring- en selectietraject moeten afleggen.

dudge

Citaat van: Lex op 03/10/2013 | 09:13 uur
Vrouwelijke commando trekt zich terug 
 
AMSTERDAM -
De 20-jarige Larissa Bieringa heeft haar plan om de eerste vrouwelijke commando van het Korps Commando Troepen in Roosendaal te worden, in de ijskast gezet. De 20-jarige trekt zich terug, omdat ze zich na aanhoudende negatieve reacties niet meer welkom voelt.
   
Dat meldt het AD. Vier andere vrouwen starten in november wél op de stormbaan.

Bieringa noemt haar beslissing een ,,gemiste kans voor defensie''. De commotie maakt volgens haar duidelijk dat ,,vrouwen op geen enkele wijze welkom zijn bij het korps''.

Vorige week werd de sollicitatie van Bieringa in eerste instantie afgewezen omdat ze vrouw was. Later kwam defensie op het besluit terug en mocht ze alsnog meedoen aan de loodzware, driedaagse selectie die in november wordt gehouden.

Telegraaf,
do 03 okt 2013, 08:49

Pfff, als je je door negatieve reacties laat afschrikken dan ben je ook niet geschikt. Next.

Lex

Vrouwelijke commando trekt zich terug 
 
AMSTERDAM -
De 20-jarige Larissa Bieringa heeft haar plan om de eerste vrouwelijke commando van het Korps Commando Troepen in Roosendaal te worden, in de ijskast gezet. De 20-jarige trekt zich terug, omdat ze zich na aanhoudende negatieve reacties niet meer welkom voelt.
   
Dat meldt het AD. Vier andere vrouwen starten in november wél op de stormbaan.

Bieringa noemt haar beslissing een ,,gemiste kans voor defensie''. De commotie maakt volgens haar duidelijk dat ,,vrouwen op geen enkele wijze welkom zijn bij het korps''.

Vorige week werd de sollicitatie van Bieringa in eerste instantie afgewezen omdat ze vrouw was. Later kwam defensie op het besluit terug en mocht ze alsnog meedoen aan de loodzware, driedaagse selectie die in november wordt gehouden.

Telegraaf,
do 03 okt 2013, 08:49

Oorlogsvis

Als ik die vrouw was zou ik er al helemaal geen zin meer in hebben als ze je bijvoorbaat al niet moeten...lekkere werkomgeving kom je dan terecht.

@Ros...ik ben het wat betreft de eisen niet helemaal met je eens...ze moeten de toelatingseisen niet versoepelen want dan krijg je wel meer commando's maar je krijgt dan ook een ander soort commando en dat weet jij volgens mij heel goed.
Het Korps Commando's moet bestaan uit de aller allerbeste, kijk alleen al eens naar de situaties waarin de SAS terecht is gekomen de afgelopen 40 jaar...dat hadden ze bijvoorbeeld nooit gered als ze niet uit het juiste hout waren gesneden (de patrouille Brave two zero..bijvoorbeeld)
Het mentale deel is het aller allerbelangrijkste en daarin worden ze gestest en getraind...doorgaan..niet opgeven.

De tijden zijn wat dat betreft niet veranderd..natuurlijk is intelligentie belangrijk maar doorgaan tot het gaatje ook !

Flyguy

Ik vond het al raar dat ze met naam en foto in de krant stond, niet zozeer het vrouw zijn.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Defensie ziet komst vrouw bij commando's Roosendaal niet zitten

Laatst gewijzigd: woensdag 2 oktober 2013   |  Auteur: Karin Kamp 

ROOSENDAAL - Bij Defensie zijn ze niet blij met de mogelijke komst van een vrouw bij het Korps Commando Troepen in Roosendaal. De toelating van de 20-jarige Larissa Bieringa uit Duiven tot de voorselectie van de opleiding bij de commando's leidt tot onrust. Bronnen op de werkvloer vinden dat het gezien de operaties die de commando's moeten uitvoeren niet werkt, een vrouw bij de elite-eenheid. 

Dat zegt advocaat Michael Ruperti, die gespecialiseerd is in militaire zaken en veel cliënten en contacten binnen de krijgsmacht heeft. "Het is opmerkelijk dat Defensie vrouwen voor de Onderzeedienst en het Korps Mariniers uitsluit. Maar kennelijk geldt dit niet meer voor de commando's. Dit terwijl de eisen voor de commando's gelijk, zo niet zwaarder zijn dan voor mariniers", aldus Ruperti.

'Verstoring van de operationele inzet'
Volgens de advocaat oordeelde de Commissie Gelijke Behandeling in 2000 dat het 'toelaten van een vrouw tot dergelijke onderdelen kan leiden tot verstoring van de operationele inzet'.  "Het is dan ook onbegrijpelijk dat het ministerie op dit punt onderscheid maakt tussen het Korps Commando Troepen en het Korps Mariniers."

'Makkelijk doelwit voor terroristische organisaties'
De advocaat stelt dat commando's onder 'opperste geheimhouding' moeten opereren. Dat de persoonlijke gegevens Larissa Bieringa nu bekend zijn door haar optreden in de media, is 'een schending van het staatsgeheim'. "Het vormt een gevaar voor haar persoonlijke veiligheid en voor de veiligheid van het korps. het kan niet worden uitgesloten dat zij nu al een makkelijk doelwit is voor terroristische organisaties", zegt Ruperti.

Miniser Hennis-Plasschaert van Defensie reageerde enthousiast op het initiatief van Bieringa. "Als ze zich kwalificeert, zou dat fantastisch zijn. Ik wens haar veel succes."

Behoorlijke kans
Militair psycholoog buitendienst Willem Heijster zei eerder tegen Omroep Brabant dat Bieringa best een behoorlijke kans maakt tot de commando's door te dringen. "Als ze goed genoeg is en de test doorstaat, is er niets aan de hand.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/200184702/Defensie+ziet+komst+vrouw+bij+commandos+Roosendaal+niet+zitten.aspx

dudge

Citaat van: Ros op 26/09/2013 | 17:35 uur
De toelatingseisen/ keurings criteria moeten m.i. afgestemd worden op de situaitie van nu en niet van tientallen jaren geleden. De commando, marinier van heden is niet meer de militair van toen. Niet meer met 150 kilo bagage op de rug 24 uur doormarsen en dan nog fit als een hoentje een peloton tegenstanders in de pan hakken met alleen het mes en harde knuisten.

Volgens mij zijn de adsurde training en selectie eisen meer bedoeld  om de veelvoud van kandidaten te verkleinen dan te zoregen voor geschikte mensen om dergelijke eenheden mee te vullen. De selectie op intelligentie, denkvermogen zou volgens mij zwaarder moeten wegen dan kracht en Rambo eigenschappen.

En nu schop ik tegen aan aantal gespierde schenen.............. :devil:

Dat wordt niet meer gedaan?
Zelfs in Afghanistan zijn er zware contacten geweest. Intelligentie en denkvermogen zijn zeer zeker belangrijk ja, en gezien het artikel dat Leovanw net hieronder plaatst, wordt dat ook door de oud-KCT'ers zou ervaren.

Maar dan wat anders, als vrouwen niet op subs kunnen, waarom dan wel bij het KCT, waar ze zich zomaar met een x-aantal man voor 3 weken in een put van 3m2 kan bevinden. Daar heb je minder privacy nog dan op een sub.

Maar die discussie hebben we ergens op dit forum geloof ik al eens gevoerd.

Leovanw

Hieronder de tekst van de ingezonden brief van een ervaren oud commando aan hetzelfde dagblad waar Larissa vandaag ook haar verhaal heeft gedaan, het AD. Wie weet staat het er morgen in...

"In het AD van donderdag 26 september zegt Larissa Bieringa dat ze de eerst vrouwelijk commando wil worden. Een nobel streven. Mocht ze slagen dat kan ik haar uit eigen ervaring zeggen dat ze dan deel gaat uit maken van het mooiste Korps dat de Nederlandse krijgsmacht rijk is. Of het zover gaat komen is de vraag. In mijn functie van hoofd bureau voorlichting, werving en selectie van het Korps Commandotroepen heb ik in zes jaar tijd eenmaal een sportieve jonge dame op een voorlichtingsdag gehad. Na het voorlichtingspraatje haakte ze af. Mijn voorganger heeft ook een jonge dame op bezoek gehad. Na een drietal hindernissen op de hindernisbaan was het over en sluiten. Larissa maakt, net als vele mannelijke kandidaten, de klassieke denkfout dat de commando-opleiding een langgerekte sportopleiding is. Dat het hebben van een ijzersterke conditie en het heerlijk vinden om af te zien, de sleutel tot succes is. Niets is minder waar! 90 % van de opleiding is mentaal, 9 % is het hebben van geluk dat je geen blessure oploopt en slechts 1% is fysiek. Niet de dikte van de biceps, triceps en andere spieren bepalen of de opleiding wordt gehaald, maar de sterkte van de grijze spier die tussen de oren zit bepaald dat. Dat is de meest belangrijke "spier" die de kandidaten voor de groene baret dienen te hebben. Die "spier" zal zwaar op de proef worden gesteld. Bij velen blijkt dat die spier het niet aan kan. De toekomst zal leren of die "spier" bij Larissa dat wel kan en net zo sterk is als alle andere spieren in haar lichaam. Dan zal ook blijken of ze uit het juiste "commandohout" is gesneden en over de juiste karaktereigenschappen beschikt om onder extreem moeilijke omstandigheden haar taak uit te voeren. Daar gaat het tenslotte om en niet of je hockey op hoog niveau hebt gespeeld. Mocht ze het selectieprogramma halen en aan de opleiding gaan beginnen dan wens ik haar alle succes van de wereld toe. Ze zal het nodig hebben!"
http://www.dutchdefencepress.com.  "There is no 'I' in TEAM"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 26/09/2013 | 17:42 uur
Het zou ook iets zijn voor onderofficier om de KCT opleiding te volgen? :angel:

Over onderofficier gesproken.... al een tijd niet gezien op het forum..