Dienstplicht terug?

[Reinier]

Staatssecretaris Van der Maat: na de zomer duidelijkheid over invoering dienstplicht

https://wnl.tv/2022/05/09/staatssecretaris-van-der-maat-na-de-zomer-duidelijkheid-over-invoering-dienstplicht/

Heel bijzonder .... Weet de staatssecretaris ook wat dat concreet inhoud om weer een krijgsmacht om te bouwen tot een die dienstplichtigen moet opleiden en actief houden?
Volgens mij heeft de krijgsmacht op dit moment andere prioriteiten.
1. Een goede CAO en militairen een goed salaris bieden
2. Ordentelijke kazernes
3. Op orde brengen en uitbreiden van de slagkracht van de KL, KM en KLu

Doe deze 3 en er zullen zeker meer beroepsmilitairen bij komen. Maar om naast deze uitdagingen ook nog eens vragen aan de organisatie om over 5 jaar weer een dienstplicht krijgsmacht op te tuigen, is vragen om problemen.
En waarom ook? Tekort aan goedkope krachten? Of gaan we echt terug naar een Koude Oorlog?

[Ros]

Ik meende dat dat plan al lang dood en begraven was... Staatssecretaris: 'We gaan niet terug naar een dienstplicht'

Maar goed, deze opmerking verbaast me nog veel meer:

Uh wat???

In het eerst genoemd artikel geeft hij aan dat wij niet terug gaan naar het "oud model" dienstplicht. In het tweede artikel heeft hij het over een soort  dienstplicht naar Scandinavisch model dat werkt op een soort "vrijwillig dienen" systeem.

"Zweden selecteert sinds 2018 ieder jaar 4000 jongeren die zich vrijwillig aanmelden na een oproep in de brievenbus." 
https://wnl.tv/2022/04/08/defensie-kijkt-naar-dienstplicht-naar-scandinavisch-voorbeeld/

Even erbuiten gelaten dat geen van beide systemen voor de oplossing   gaat zorgen voor het personeelsprobleem.

[Oorlogsvis]

Staatssecretaris Van der Maat: na de zomer duidelijkheid over invoering dienstplicht

https://wnl.tv/2022/05/09/staatssecretaris-van-der-maat-na-de-zomer-duidelijkheid-over-invoering-dienstplicht/

Ik ben voor ...dat was toch een mooie tijd en goed voor de jeugd van nu.
Meiden een soort dienstplicht voor verzorgings tehuizen en dat soort dingen ...korte cursus en hup met de oudjes
aan de gang en in de zorg.
Jongens de keuze geven ...of leger of iets anders

[A.J.]

Staatssecretaris Van der Maat: na de zomer duidelijkheid over invoering dienstplicht

https://wnl.tv/2022/05/09/staatssecretaris-van-der-maat-na-de-zomer-duidelijkheid-over-invoering-dienstplicht/

Ik meende dat dat plan al lang dood en begraven was... Staatssecretaris: 'We gaan niet terug naar een dienstplicht'

Maar goed, deze opmerking verbaast me nog veel meer:

Bij zijn aantreden gaf van der Maat op een werkbezoek aan dat het schokkend was wat hij op de kazernes aantrof. Deze waren sterk verouderd. Nu, enkele maanden later is die situatie op die kazernes nog niet verbeterd.

Uh wat???

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Staatssecretaris Van der Maat: na de zomer duidelijkheid over invoering dienstplicht

https://wnl.tv/2022/05/09/staatssecretaris-van-der-maat-na-de-zomer-duidelijkheid-over-invoering-dienstplicht/

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Column: Gender-waanzin

https://www.rd.nl/1.1473516

[Reinier]

ze hebben het alleen maar over onzin....laten ze eens een order plaatsen voor 4 nieuwe onderzeeboten en 8 Fregatten + 120 Leopards IIA7

Mee eens, dit zijn van die leuke holle frasen en fratsen. Kan de minister aanschuiven bij DWDD/ Jinek/ Pauw/Tan met het liefst nog een transgender van allochtone afkomst die zo graag marinier wilt worden en nu haar/ zijn/ het droom ziet uitkomen, maar wel op ziet tegen de 50 km mars met volle bepakking op Louboutin pumps.

[Oorlogsvis]

lekker belangrijk.
Hopelijk wordt er alvast wel rekening mee gehouden met o.a. tijdens de bouw van de nieuwe onderzeeërs zoals wc's voor transgenders of gender neutrale wc's.
Wordt er dan nog wel gesproken over manschappen? Dat is zeker niet gender neutraal. En niet iedereen zal zich aangesproken voelen. 

ze hebben het alleen maar over onzin....laten ze eens een order plaatsen voor 4 nieuwe onderzeeboten en 8 Fregatten + 120 Leopards IIA7

[Reinier]

Dienstplicht ook voor transgenders

lekker belangrijk.
Hopelijk wordt er alvast wel rekening mee gehouden met o.a. tijdens de bouw van de nieuwe onderzeeërs zoals wc's voor transgenders of gender neutrale wc's.
Wordt er dan nog wel gesproken over manschappen? Dat is zeker niet gender neutraal. En niet iedereen zal zich aangesproken voelen. 

[Lex]

Dienstplicht ook voor transgenders

DEN HAAG - Transgenders moeten in Nederland ook in militaire dienst. Dat wil zeggen, als Defensie de opkomstplicht weer van stal haalt.

Dat blijkt uit een nota van Defensie, die bezig is de wet zo aan te passen dat de dienstplicht ook gaat gelden voor vrouwen. En ook dus voor transgenders, zo bevestigde Defensie op vragen van het CDA.

De christendemocraten wilden de wetswijziging aangrijpen om maatschappelijke dienstplicht voor jongeren in te voeren door ze te laten werken in de zorg, bij de politie of in het onderwijs. Dat blijkt niet te kunnen, omdat dit in strijd is met het verbod op dwangarbeid, waarvan alleen de militaire dienstplicht is uitgezonderd.

Vrouwen
De openstelling van de dienstplicht voor vrouwen heeft weinig directe gevolgen, aangezien de opkomstplicht per mei 1997 is opgeschort. Sindsdien heeft Nederland een beroepsleger. Daarin dienen overigens ook al vrouwen en transgenders. Als de wetswijziging is doorgevoerd, naar verwachting ergens komend jaar, dan zullen niet alleen zeventienjarige jongens, maar ook meisjes een brief thuis krijgen over de dienstplicht.

De reden van de verandering van de dienstplichtwet is de gelijke behandeling tussen mannen en vrouwen. Voorheen gaf Defensie als argument dat vrouwen lager waren opgeleid dan mannen, maar toenmalig defensieminister Hennis stelde dat vrouwen inmiddels vrijwel even hoog opgeleid zijn als mannen.

In de wet wordt elk woord dat alleen naar mannen verwijst aangepast. 'Hij' en 'broederdienst' worden bijvoorbeeld 'de dienstplichtige' en 'broeder- én zusterdienst'.

Telegraaf, 12-12-2017

[Admiral Halsey]

Op http://nos.nl/op3/artikel/2159875-maatschappelijke-dienstplicht-voor-jongeren-goed-idee.html "Maatschappelijke dienstplicht voor jongeren: goed idee?" het volgende:

Een aantal maanden verplicht werken in bijvoorbeeld het leger of een zorginstelling. Het plan voor een maatschappelijke dienstplicht komt deze verkiezingen regelmatig terug. Volgens sommige politici is het een handige manier om jongeren te betrekken bij de maatschappij. Maar: "Het mag niet en het kan ook helemaal niet", zegt onderzoeker Stan Meuwese.

Vooral het CDA geeft het idee voor een maatschappelijke dienstplicht veel aandacht tijdens de campagne. Ook PvdA, PVV, CU, SGP, VNL en Nieuwe Wegen zijn voor. Vandaag ging het er in het lijsttrekkersdebat van Nieuws en Co op NPO Radio 1 ook uitgebreid over.

Op http://www.volkskrant.nl/opinie/maatschappelijke-dienstplicht-voor-jongeren-mag-niet-en-werkt-niet~a4465953/ "Maatschappelijke dienstplicht voor jongeren mag niet én werkt niet":

Maatschappelijke dienstplicht voor jongeren mag niet én werkt niet

opiniePartijen dichten sociale dienstplicht een heilzame werking toe. Het klinkt effectief, maar het is naïef.
Door: Stan Meuwese 23 februari 2017, 02:00

De maatschappelijke dienstplicht mag zich verheugen op ruime aandacht rond de verkiezingen: populistische, klein-christelijke, christen-democratische en sociaal-democratische partijen presenteren een maatschappelijke dienstplicht als oplossing voor het gebrek aan binding, normbesef, begrip, burgerschap.

Zij schrijven allerlei sociaal-pedagogische effecten toe aan de maatschappelijke dienstplicht. Zonder de minste bewijsvoering. Er is geen sociaal-wetenschappelijk onderzoek bekend dat de opvatting onderbouwt dat verplichte arbeid van jongeren bijdraagt aan een effectieve socialisatie.

De voorstellen in de partijprogramma's zijn niet op feiten, maar op normen gebaseerd. Het klinkt als de eeuwenoude bezorgdheid van de ouderen dat het misgaat met de jeugd van tegenwoordig. Politieke partijen op zoek naar een herstel van het maatschappelijk vertrouwen spreken een diep wantrouwen jegens alle jongeren uit.

Econoom Mathijs Bouman is daar erg kritisch over op http://mathijsbouman.nl/mathijsbouman.nl/?p=1577 "Maatschappelijke dienstplicht? Dwangarbeid-light zult u bedoelen".

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Inderdaad, en voor het opvoeden van etterbakjes weer terug naar Glenn Mils.
Helaas heeft de linkse elite Glenn Mills jaren terug om zeep geholpen want ahhhh wat zijn ze zielig.............. laten we nou met ze praten.........

De oplossing is simpel: begin een commercieel bootcamp en laat de overheid de eerste klant  zijn, natuurlijk wel inclusief de militaire discipline.

Wellicht een gat in de markt voor ex mariniers en/of commando's.

[Mourning]

Leuke aandachttrekker van het CDA, maar lijkt mij gezien de toegenomen complexiteit van zowel materieel als ook de toegenomen complexiteit in het uitoefenen voor de militair van haar beroep in diverse omstandigheden, alsmede het sterk toegenomen takenpakket van Defensie maken dat een activering van de opkomstplicht m.i. zeer onwenselijk is en vraag ik mij af... meer dienstplichtige militairen... al is het maar 1 brigade... waar komt het geld vandaan om die brigade van te trainen en uit te rusten? Reserve materiaal hebben we bijv. nog amper. Kazernes?

Dat kan alleen met substantiele financiele investeringen en ik zou als er in Defensie geinvesteerd wordt liever zien dat dat geld terechtkomt bij betere arbeidsvoorwaarden voor onze huidige en toekomstige beroepsmilitairen, het inlopen van de (enorme) achterstanden op zo'n beetje alles en als er dan nog een knaak over is... het uitbouwen van bepaalde capaciteiten waar veel behoefte aan c.q. vraag naar is.

[Zander]

Kansloos, het CDA kan zich beter hard opstellen in de a.s. coalitiebespreking en eisen dat we per direct het defensiebudget ophogen naar het NAVO gemiddelde van 1.43% van het BNP om vervolgens stapsgewijs naar de 2% te gaan.

Lijkt mij efficiënter en aanzienlijk - jawel - goedkoper.

Inderdaad, en voor het opvoeden van etterbakjes weer terug naar Glenn Mils.
Helaas heeft de linkse elite Glenn Mills jaren terug om zeep geholpen want ahhhh wat zijn ze zielig.............. laten we nou met ze praten.........

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Op https://www.cda.nl/actueel/dienstplicht/ staan veelgestelde vragen over de herinvoering van de dienstplicht zoals het CDA dat wil.  Een aantal gestelde vragen plaats ik hier in dit forum:

Kansloos, het CDA kan zich beter hard opstellen in de a.s. coalitiebespreking en eisen dat we per direct het defensiebudget ophogen naar het NAVO gemiddelde van 1.43% van het BNP om vervolgens stapsgewijs naar de 2% te gaan.

Lijkt mij efficiënter en aanzienlijk - jawel - goedkoper.