Bush: Amerika zal volharden in Irak

[Mourning]

Wel, in feite hebben ze de Russen het vuile werk op laten knappen.
Toen die bijna in Berlijn stonden.. Kregen de Amerikanen haast.
Ze waren toen trouwens ook al met erg veel moeite in Italië op aan het rukken..  Het zou een kwestie van tijd zijn, voordat ze via Oostenrijk in Duitsland binnen zouden dringen, en de Heimat vanuit het zuiden de genadeklap te geven.

Waarom dan de landing in Normandië?

Om als de sodeju te zien, dat ze de Russen op tijd tegen zouden komen.

Maar zo gauw ze in west Europa stonden, begon het getreuzel al weer.
Generaal Patton had een gruwelijke hekel aan nazi's en communisten, en wilde er op af, maar kreeg het bevel te stoppen.

Een bijzonder merkwaardige interpretaties van de gebeurtenissen in de tweede helft van de Tweede Wereldoorlog, Reinaert, om nog maar niet te spreken van volkomen onjuistheden.

Regards,

Mourning

[Mourning]

Jeffrey, denk jij nou echt dat de vs het wel zonder Europa zal redden.
Als Europa weer een importsubsidie insteld of iets dergelijks staat de VS weer op de stoep of ze toch niet kunnen onderhandelen.

Nee het blijft een wisselwerking. de ene kan niet zonder de ander.

Oh,  ik denk dat de VS zonder meer zonder Europa kan. Om iemand hier op het forum te citeren "als  je de geschiedenis bestudeerd", dan zie je dat de VS vanaf het begin stadium af een isolationistische politiek heeft gevoerd en zich grotendeels van de rest van de wereld afzijdig hield. De VS is grotendeels zelfvoorzienend, maar ook een handelsnatie en dat is waarom ze zoveel invoeren, het kan elders goedkoper of mogelijk zelfs beter, maar als het moet kan de VS zichzelf (met enige moeite) bestieren, de EU kan dat absoluut niet.

Reinaert:
laat mij eens zien hoe de VS een kopie was van het Verenigd Koninkrijk? En hoe hebben de VS sinds haar oprichting altijd geprobeert het vuur tussen Duitsland en Frankrijk op te voeren. Laat ik het je makkelijk maken, je hoeft niet vanaf de declaration of Independence te beginnen. Begin maar ergens in 1810 of zo.

Regards,

Mourning

[D819]

AMerika geen genoeg vrachtschepen?
Hebben in Irak geen problemen daarmee gehad...

Nu hebben ze ook schepen ingehuurd...

Daarom vind ik de discussie in Nederland over de Hr. Ms. Rotterdam ook zo koddig. Een landing Platform is alleen bedoeld om een bruggehoofd te maken. De verdere aanvoer gaat met gewone vrachtschepen.
En daar hebben de Amerikanen er maar een beperkt aantal van..

Verder hebben de Britten om wapentuig gevraagd Reineart!

Tja, er is niks mooiers, dan een conflict de wereld in te helpen, en dan aan beide partijen geld verdienen...
De Bush connectie met de Duitse nazi's, daar zit toch wel een luchtje aan, of niet dan?

Hoe dan ook,Amerika heeft ervoor gezorgt dat de geallieerden de oorlog hebben gewonnen!

Ja, op die manier hebben de Hollanders er voor gezorgd dat de Amerikanen bevrijd werden van de Britten!
Woehaaaaaa...

 ::) Ik kom niet meer bij...  

Slik...
Hèhè...

Even bijkomen...

Wel, in feite hebben ze de Russen het vuile werk op laten knappen.
Toen die bijna in Berlijn stonden.. Kregen de Amerikanen haast.
Ze waren toen trouwens ook al met erg veel moeite in Italië op aan het rukken..  Het zou een kwestie van tijd zijn, voordat ze via Oostenrijk in Duitsland binnen zouden dringen, en de Heimat vanuit het zuiden de genadeklap te geven.

Waarom dan de landing in Normandië?

Om als de sodeju te zien, dat ze de Russen op tijd tegen zouden komen.

Maar zo gauw ze in west Europa stonden, begon het getreuzel al weer.
Generaal Patton had een gruwelijke hekel aan nazi's en communisten, en wilde er op af, maar kreeg het bevel te stoppen.

Rara!!!

Ook toevallig dat Patton even later verongelukte ?
Dacht het niet!

[Jeffrey]

AMerika geen genoeg vrachtschepen?
Hebben in Irak geen problemen daarmee gehad...

Verder hebben de Britten om wapentuig gevraagd Reineart!

Hoe dan ook,Amerika heeft ervoor gezorgt dat de geallieerden de orlog hebben gewonnen!

[D819]

Zucht...

Dat is een onderwerp om bij de afdeling historie te bediscussiëren!

Maar in het kort, komt het er op neer, dat de Amerikanen voor een hele hoop poen en andere interessante zaken als goud en kennis wapens hebben verkocht aan de Britten. Dat Groot Brittannië aan het einde van de Tweede Wereldoorlog zo goed als failliet was, kwam ook heel aardig in de Amerikaanse kraam te pas!

Overigens was de Marshall hulp aan Nederland maar een kleine vergoeding voor de goede diensten die de Nederlandse Marine en koopvaardijvloot voor de geallieerde zaak hebben gedaan.
Er is heel wat Nederlands kapitaal en personeel in de golven verdwenen, en daar hoor je nooit iemand over!

Aan het begin van de oorlog had Amerika niet eens genoeg vrachtschepen. Laat staan het personeel om die te laten varen.
Met dit probleem zitten ze nu ook.

Militair gezien is Amerika een reus op lemen voeten.

[Jeffrey]

Even voor de duidelijkheid,met D-day hebben niet alleen maar Amerikaanse millitairen mee gevochten!

Maar het is een feit dat de Verenigde Staten hebben gezorgt dat het duitse leger totaal werd vernietigd.

Rusland alleen had het niet gered,als de VS niet was ingesprongen stonden alle fabrieken waar de Königs-tiger werdt geproduceerd nog overeind en hadden de Russen geen kans gemaakt!

[voorwaarts]

ok, ok

Ik ga je nu gelijk geven.

MTV, TMF was wat overdreven. MTV is leuk, dit schept bij de mensen ook het beeld dat VS/UK humor leuk is. Je krijgt dus sympathie voor deze landen.

Het beeld dat wij krijgen is erg éénzijdig dat is het enige dat ik er mee wil zeggen.

voorbeeldje:
Op school heb ik nooit gehoord dat Rusland de Duitsers heeft verslagen. 3/4 van dat leger is weggevaagd door de Russen. Destijds kregen wij alleen maar te horen dat D-day de beslissende slag van de 2e wereldoorlog was. Amerika was goed, vrij en het paradijs van Levis, Nike en Cola; Rusland stond voor dictatuur, onderdrukking en armoede.

Dat is in mijn ogen puur propaganda. Rusland heeft een bloedige en smerige strijd tegen de Nazi's moeten voeren zonder de opening van het 2e front. Pas toen het er naar uit zag dat Rusland begon te winnen (en ondertussen ze al in Polen stonden) kwam Amerika aankakken.

Als ze dit niet hadden gedaan had het Rode leger in '46 Berlijn binnen getrokken en zeggenschap over Europa gehad.

De VS-politiek is nu weer met een zelfde soort propaganda spelletje bezig.

[Jeffrey]

PC-, playstationspelletje, altijd de VS als goodguy, soms zelfs als werving gebruikt door het VS leger

Ja,dit slaat dus helemaal nergens op hè,er bestaat ook zoiets als met de tijd meeleven!

Amerikaanse Films, MTV, TMF, CNN, etc vol patriottische VS propaganda

Noem eens een vorbeeld dan!?
Op CNN zenden ze in de reclames NL ''propaganda'' uit,TMF is Nederlands,maar goed,ook hiervan mag je een voorbeeld noemen van Amerikaanse propaganda!

MacDonalds, Coca Cola, Levis, veel populaire producten uit de VS zijn als sinds jaar en dag IN.

Dus?
Kijk,daarom kan Europa nou niet zonder de VS,alles wat wij hebben van speelgoed tot eten komt uit...ja,de VS


In vergelijking met burgers hebben militairen een aardige politiek desinteresse, (een enkele uitzondering daarbuitengelaten) Dus ook de diepere boodschap van de socialisten zal hun niet bereiken, het enige dat rond gaat is dat LINKS weer voor bezuinigingen is. LINKS is dus de vijand van defensie en brengt ONZE baan in gevaar.

Juist ja

Mening van de 'baksmeester' bv: de linkserds komen ook op visite tijdens de vlootdagen, kijk uit ze zijn er op uit om mishandelingen op de camera te krijgen. Sla ze dus nooit. Die lui zijn niet te vertouwen.

Stierenstront!


Amerika heeft mooie wapens, de bevolking daar geeft het leger respect en is net als wij (militairen) patriottisch ingesteld.

Amerika heeft mooie wapens,dus???
Het grootste deel van de Nederlandse bevolking heeft ook repect voor ons leger,op uitzonderingen na,zoals linkse actiegroeperingen die desnoods aanslagen plegen om hun doel uiteindelijk te bereiken...
En bijv; Reineart die onze millitairen watjes noemt,die het op z''n bootje allemaal beter heeft gedaan

Dat was het dus,maar je geeft zelf ook aan dat Europa voor een groot deel afhankelijk is van de Verenigde Staten.

[voorwaarts]

Wel jamer, dat Nederlandse militairen niet willen zien, welke staat op dit moment de grootste bedreiging van de wereldvrede is.

Door wie/wat wordt dit beeld van de moderne militair geschapen? Even een klein lijstje. Wat zou kunnen pleiten voor de rechtse orientatie van militairen.

• PC-, playstationspelletje, altijd de VS als goodguy, soms zelfs als werving gebruikt door het VS leger
  
• Amerikaanse Films, MTV, TMF, CNN, etc vol patriottische VS propaganda
  
• MacDonalds, Coca Cola, Levis, veel populaire producten uit de VS zijn als sinds jaar en dag IN.
  
• In vergelijking met burgers hebben militairen een aardige politiek desinteresse, (een enkele uitzondering daarbuitengelaten) Dus ook de diepere boodschap van de socialisten zal hun niet bereiken, het enige dat rond gaat is dat LINKS weer voor bezuinigingen is. LINKS is dus de vijand van defensie en brengt ONZE baan in gevaar.
  
• Mening van de 'baksmeester' bv: de linkserds komen ook op visite tijdens de vlootdagen, kijk uit ze zijn er op uit om mishandelingen op de camera te krijgen. Sla ze dus nooit. Die lui zijn niet te vertouwen.
  
• Amerika heeft mooie wapens, de bevolking daar geeft het leger respect en is net als wij (militairen) patriottisch ingesteld.
  

Kortom de marketing van de VS wordt vooral binnen het 'leger' goed ontvangen. Veel militairen zullen de negatieve berichten op de VS alleen maar zien als overdreven LINKS gel*l.

[D819]

Nou is Duitsland (onder bevel van Hitler) zker ineens het slachtoffer?

Duitsland wilde toen gewoon de hele wereld beheersen en dat heeft de VS destijds voorkomen!

Precies Reineart,de VS kan niet zonder Europa en Europa kan niet zonder de VS!

Ik vind zo'n opmerkingen wel komiek.
In de Eerste Wereldoorlog beheersten de Engelsen de wereld, en zaten die zowel Duitsland en Frankrijk zo veel mogelijk dwars.

In zekere zin zou de Eerste Wereldoorlog maar een paar weken geduurd hebben, als de Britten zich er niet mee bemoeid hadden, maar die konden het niet laten...
In 1870 was hetzelfde ook al eens gebeurd. De Fransen kregen een pak slaag, en daar bleef het bij.

Maar zowel in Groot Brittanië als de VS had je toen al een hele hoop lobbyisten, die het wel zagen zitten de Continentale Europeese Machten van het wereldtoneel te laten verdwijnen.
Alleen hadden de Britten niet door, dat de Amerikanen ook hun van de bak af zouden bijten..

Dat gebeurde in de Tweede Wereldoorlog.

Pikant detail...
Waarom steunde de Bush familie eigenlijk de Nazi's?
En een hele hoop andere Amerikaanse bobo's...

Een oorlog in Europa had ten doel om Europa te verzwakken.
De Marshall hulp past hier prima in. De Navo ook.
Allemaal er op gericht om Europa van de VS afhankelijk te maken.

Wel jamer, dat Nederlandse militairen niet willen zien, welke staat op dit moment de grootste bedreiging van de wereldvrede is.

[Jeffrey]

Ik heb niet beweerd dat de VS zonder Europa kan.

De Verenigde Staten kan niet zonder Europa en Europa kan niet zonder de Verenigde Staten!

[Robert]

Jeffrey, denk jij nou echt dat de vs het wel zonder Europa zal redden.
Als Europa weer een importsubsidie insteld of iets dergelijks staat de VS weer op de stoep of ze toch niet kunnen onderhandelen.

Nee het blijft een wisselwerking. de ene kan niet zonder de ander.

[Jeffrey]

Zonder de hulp van de Amerikanen had de oorlog (zeker weten) heel anders kunnen eindigen!

En als Europa zonder de VS kan kan de VS ook zonder Europa,maar dit is niet het geval,Europa redt het niet zonder de VS

[DvdW]

Dat kan best hoor, de economie zal misschien flink kelderen maar we overleven het wel zonder hun :) En de amerikanen waren niet alleen in WO 2. Laat dat wel even duidelijk zijn.

[Jeffrey]

Nou is Duitsland (onder bevel van Hitler) zker ineens het slachtoffer?

Duitsland wilde toen gewoon de hele wereld beheersen en dat heeft de VS destijds voorkomen!

Precies Reineart,de VS kan niet zonder Europa en Europa kan niet zonder de VS!