Rusland's Expansie

[Elzenga]

Onschuldig in het Somalisch Bassin rondvarende "vissers" met wat ladders en enterhaken pakken we ook op.....

en de nodige wapens...die meestal eerst overboord worden gegooid...maar vaak al wel op de camera-beelden geregistreerd zijn...

[KapiteinRob]

Onschuldig in het Somalisch Bassin rondvarende "vissers" met wat ladders en enterhaken pakken we ook op.....

[Mourning]

Je mag het met elkaar oneens zijn, maar dat kan wel op een normale toon.

Eens, maar dat geldt dan uiteraard wel voor beide personen . Verder vind ik de bestempeling van GreenPeace als criminele organisatie nogal vergaand en heeft de protestactie die men organiseerde niets met piraterij te maken, maar is dat iets wat de Russen, hun niet vreemd, er met de haren bijgesleept hebben.

Dit alles vondt trouwens in internationale wateren plaats dus het heeft verder weinig met handhaving van de nationale wetten (of het nalaten ervan) te maken m.i..

We zitten hier niet in de 2e kamer.

:lol: :lol: :lol:

[DvdW]

m.a.w.  De Russen negeren het internationaal (zee) recht, en dat is dan de schuld van Greenpeace?

Het boorplatform werd niet gekaapt, er werden spandoeken aan gehangen, geprobeerd althans. Terrorisme is al helemaal geen enkele sprake van bij een reeele definitie. Terrorisme omvat doorgaans nog iets met angst, dood en verderf.

+1

Dat klopt volgens mij niet!

Als ik het goed begrepen heb werd het schip van Greenpeace The Artic Sunrise geënterd binnen 200 zeemijlen van de noordelijke kustlijn van Rusland. Dat is binnen de exclusieve economische zone van Rusland (zie ook artikel 57 van "UN Convention on the Law of the Sea, 1982").


Het groene is de economische zone van Rusland. Als je goede ogen hebt dan kun je zien dat de gehele Petsjorazee (waar de Artic Sunrise is geënterd) valt binnen de exclusieve economische zone!

En wat lezen wij bij art. 58 sub 3?: "In exercising their rights and performing their duties under this Convention in the exclusive economic zone, States shall have due regard to the rights and duties of the coastal State (Rusland in dit geval) and shall comply with the laws and regulations adopted by the coastal State in accordance with the provisions of this Convention and other rules of international law in so far as they are not incompatible with this Part."

En een stukje verder (Art. 60, sub 2):
"The coastal State (Rusland) shall have exclusive jurisdiction over such artificial islands, installations and structures, including jurisdiction with regard to customs, fiscal, health, safety and immigration laws and regulations."

Dus als iemand de regels/wetten overtreedt is het de Groene Khmer Greenpeace

[Elzenga]

m.a.w.  De Russen negeren het internationaal (zee) recht, en dat is dan de schuld van Greenpeace?

Het boorplatform werd niet gekaapt, er werden spandoeken aan gehangen, geprobeerd althans. Terrorisme is al helemaal geen enkele sprake van bij een reeele definitie. Terrorisme omvat doorgaans nog iets met angst, dood en verderf.

+1

[dudge]

Een boorplatform kapen ís in zekere zin een terroristische actie. Ook al is het door Rusland genegeerde internationale zeerecht van kracht, lul ze als minister de Russische cel nog maar eens uit.

m.a.w.  De Russen negeren het internationaal (zee) recht, en dat is dan de schuld van Greenpeace?

Het boorplatform werd niet gekaapt, er werden spandoeken aan gehangen, geprobeerd althans. Terrorisme is al helemaal geen enkele sprake van bij een reeele definitie. Terrorisme omvat doorgaans nog iets met angst, dood en verderf.

[DvdW]

Ik denk dat je een beetje overdreven reageert.

+1, en let ook eens op taalgebruik... Je mag het met elkaar oneens zijn, maar dat kan wel op een normale toon. We zitten hier niet in de 2e kamer.

[yelloow]

Ik denk dat je een beetje overdreven reageert.

[Huzaar1]

Ach gos, ze komen op voor een nobel doel en dus zijn opeens alle middelen geheiligd? Greenpeace is niks meer dan een criminele organisatie die constant de wet overtreedt en verwacht dat, vanwege hun nobele doelen en naamsbekendheid, ze er wel mee wegkomen. Blijkbaar hebben ze in veel (Westerse) landen inderdaad de positie af gechanteerd dat zij wetten kunnen overtreden waar jij en ik gewoon voor de gevangenis voor worden ingegooid, maar die stoere jongens en meisjes moeten niet gaan huilen wanneer ze naar een ander land gaan waar de wet wat beter wordt gehandhaafd. Grote mond hebben betekend ook garant staan voor de gevolgen.

Maar misschien wordt je er wel blij van als je weet dat onze vice-premier vroeger ook zo'n (grofgebekt) crimineeltje was. De manier hoe 't land door hem en zijn consorten wordt geleid zal wel als een verlichting worden ervaren.

Ben jij helemaal idioot? We hebben deze fukkin planeet niet voor onszelf. Er zijn veel grotere belangen. Tief een eind op met je denigrerende toon naar mij. Ik dien al lang genoeg in Nederlands leger om te begrijpen wat defensie, nationale veiligheid en waardigheid betekenen, maar ik ben nog altijd helemaal helder over het feit dat ik enorm geniet van de natuur en helemaal de scheit krijg van lui die denken dat ze hun asbak kunnen legen op de stoep en al helemaal van mensen die denken dat wat olie wel verdwijnen kan door het rioleringsputje. Ik wil ook nog kinderen, die moeten ook nog kunnen genieten van een mooie omgeving, en aangezien de aarde groter is dan het dorp Nederland zijn er wat meer belangen. Omdat greenpeace wel eens in de weg kan zitten van economische en militaire belangen maakt het niet meteen een criminele organisatie, en jij bent al helemaal niet in de positie om ze zo te bestempelen. Een beetje vent ziet het grotere geheel ook en kijkt wat verder dan zijn neus lang is.

Ik werkte graag op mijn tank, waarschijnlijk had het beest een co2 uitstoot van 1900 maar dat maakt me ook geen drol uit. wat ik nogmaals wel klote vind is dat organisaties in handen van de westerse wereld, een plek waar men claimt te bezitten over moraal en waardigheid in staat zijn door slecht beleid de halve oceaan te voorzien van een laagje latex en 20% van africa hebben kunnen verontreinigen terwijl dit echt niet had gehoeven. Dan wil ik niet eens weten wat rusland in staat is om voor elkaar te krijgen bij haar winning van fossiele brandstoffen. Je kunt natuurlijk egocentrisch blijven denken in je Ik vorm waar je jezelf voorop zet en een dikke middelvinger geeft naar alle medemensen en de generaties na ons, of je denkt in het grotere geheel en probeert net zoals wij bij defensie de wereld hopen om bij beetje bij beetje om te toveren tot een iets betere wereld de gehele wereld op zichzelf ook probeert te behouden zoals ze is.

Heel stoer om alles wat doelt op natuur en duurzaamheid in het hoekje groen links en elitaire onzin te plaatsen met populaire kreten die de helft op het forum papegaait maar de definitie niet eens kan geven. Het doet je wijzer overkomen als je jezelf even verplaatst in de mens en planeet overleven als geheel in plaats van meneer Lynxian.

[Zeewier]

Rusland handhaaft haar wetten zoals het haar uitkomt. In dit geval wordt een wet bijzonder goed gehandhaafd. Dus m'n zin klopt. Verder vind ik iemand zeer zeker grofgebekt wanneer je in een ander land jouw normen en waarden gaat opdringen, niet alleen met woorden, maar ook met fysieke daden. Er hoeven wat mij betreft niet veel krachttermen aan te pas te komen bij zulke opdringerige, schreeuwerige, walgelijke mensen.

Ik moest even Googlen, maar Samson is inderdaad geen vicepremier. Ik ben door de war geraakt doordat ik constant zijn kop in 't nieuws zie. Heerlijk om niet in een kabinet te zitten maar wel alle macht te hebben. Doet me denken aan Rutte-I met de heer Wilders, die zo door Samson wordt verguisd.

De activisten bereikten niet het boorplatform welke tot officieel Russisch grondgebied toebehoord en op het sop is het internationaal zeerecht van kracht. De intentie was wel het platform te bezetten, ook dat valt tegenwoordig onder een voorstadium van een terroristische activiteit. De Russische marine kent het zeerecht donders goed wanneer ze gelijken van andere naties tegenkomen. Met activisten kiest Rusland haar wetten ruim om zo de onderhandelruimte te vergroten op een precair terrein elders waar voor Rusland wat te winnen valt. En Samson is die tergende Belgische hond.

[Lynxian]

Ja dit is dan weer het andere uiterste. Rusland handhaaft haar wetten als een van de slechtste in de wereld. Zoals het haar blieft. Juist in de Noord-Europese landen werkt hun activistische methode effectief omdat ze weten dat de wetten gehanteerd worden zoals het wetboek ze voorschrijft. Zo betrouwbaar is ons zeerecht. Dat grofgebekte valt wel mee, Greenpeace-activisten staan er niet om bekend dat ze schelden als dokwerkers. En de vice-premier van Nederland heet Lodewijk Asscher.

Rusland handhaaft haar wetten zoals het haar uitkomt. In dit geval wordt een wet bijzonder goed gehandhaafd. Dus m'n zin klopt. Verder vind ik iemand zeer zeker grofgebekt wanneer je in een ander land jouw normen en waarden gaat opdringen, niet alleen met woorden, maar ook met fysieke daden. Er hoeven wat mij betreft niet veel krachttermen aan te pas te komen bij zulke opdringerige, schreeuwerige, walgelijke mensen.

Ik moest even Googlen, maar Samson is inderdaad geen vicepremier. Ik ben door de war geraakt doordat ik constant zijn kop in 't nieuws zie. Heerlijk om niet in een kabinet te zitten maar wel alle macht te hebben. Doet me denken aan Rutte-I met de heer Wilders, die zo door Samson wordt verguisd.

[Zeewier]

Ach gos, ze komen op voor een nobel doel en dus zijn opeens alle middelen geheiligd? Greenpeace is niks meer dan een criminele organisatie die constant de wet overtreedt en verwacht dat, vanwege hun nobele doelen en naamsbekendheid, ze er wel mee wegkomen. Blijkbaar hebben ze in veel (Westerse) landen inderdaad de positie af gechanteerd dat zij wetten kunnen overtreden waar jij en ik gewoon voor de gevangenis voor worden ingegooid, maar die stoere jongens en meisjes moeten niet gaan huilen wanneer ze naar een ander land gaan waar de wet wat beter wordt gehandhaafd. Grote mond hebben betekend ook garant staan voor de gevolgen.

Maar misschien wordt je er wel blij van als je weet dat onze vice-premier vroeger ook zo'n (grofgebekt) crimineeltje was. De manier hoe 't land door hem en zijn consorten wordt geleid zal wel als een verlichting worden ervaren.

Ja dit is dan weer het andere uiterste. Rusland handhaaft haar wetten als een van de slechtste in de wereld. Zoals het haar blieft. Juist in de Noord-Europese landen werkt hun activistische methode effectief omdat ze weten dat de wetten gehanteerd worden zoals het wetboek ze voorschrijft. Zo betrouwbaar is ons zeerecht. Dat grofgebekte valt wel mee, Greenpeace-activisten staan er niet om bekend dat ze schelden als dokwerkers. En de vice-premier van Nederland heet Lodewijk Asscher.

[Zeewier]

Inderdaad, dat zal ze leren!
Hopelijk houden ze op met actie te komen tegen het compleet verneuken van de aarde met olielekken en grootschalige milieu verontreiniging.



kom op zeg.. als ze die actie niet hadden ondernomen wisten wij niet eens van de oliewinning aldaar en als BP en Shell al zorgen voor een half onvruchtbaar Nigeria en een olievlek ten grootte van de halve Atlantische oceaan wil ik niet weten hoe de Russen het aanpakken.

Luister, ik ben absoluut niet tegen de doelen van Greenpeace. Onnodige vernietiging van akkerland door olievervuiling in Nigeria, levend villen van dolfijnen, onnodige walvisvangst, onnodige schaliegas exploitatie met geringe winst, onnodige aantasting van extreem kwetsbare arctische gebieden. Wie is daar nou tegen? Ik ben voor. Waar ik wel wat tegen heb zijn ondoordachte acties waarbij inmiddels de wereldwijde diplomatieke top mee opgezadeld zit. Een boorplatform kapen ís in zekere zin een terroristische actie. Ook al is het door Rusland genegeerde internationale zeerecht van kracht, lul ze als minister de Russische cel nog maar eens uit.

Dit is het bewijs dat het incident inmiddels het oudhollandse activisme overstegen heeft. President Dilma Rousseff van Brazilië:

Meanwhile Rousseff last week directed her foreign minister to make high-level contact with Moscow to find a solution for Brazilian Greenpeace activist Ana Paula Maciel.
Maciel was one of 30 activists from 18 countries arrested by Russia in late September and charged with piracy after authorities said they had found "narcotic substances" on the Dutch-flagged Arctic Sunrise, used in their protest.
Greenpeace has denied the allegation as a "smear," and the arrests have raised international protests.
Putin has said that the activists "of course are not pirates," but his spokesman Dmitry Peskov later said the Kremlin strongman had expressed his personal opinion.

Read more: http://www.defencetalk.com/russian-defense-minister-due-in-brazil-for-talks-49406/#ixzz2i0ORSO2E

[Ton de Zwart]

Ach gos, ze komen op voor een nobel doel en dus zijn opeens alle middelen geheiligd? Greenpeace is niks meer dan een criminele organisatie die constant de wet overtreedt en verwacht dat, vanwege hun nobele doelen en naamsbekendheid, ze er wel mee wegkomen. Blijkbaar hebben ze in veel (Westerse) landen inderdaad de positie af gechanteerd dat zij wetten kunnen overtreden waar jij en ik gewoon voor de gevangenis voor worden ingegooid, maar die stoere jongens en meisjes moeten niet gaan huilen wanneer ze naar een ander land gaan waar de wet wat beter wordt gehandhaafd. Grote mond hebben betekend ook garant staan voor de gevolgen.

Maar misschien wordt je er wel blij van als je weet dat onze vice-premier vroeger ook zo'n (grofgebekt) crimineeltje was. De manier hoe 't land door hem en zijn consorten wordt geleid zal wel als een verlichting worden ervaren.

+1

[Lynxian]

Inderdaad, dat zal ze leren!
Hopelijk houden ze op met actie te komen tegen het compleet verneuken van de aarde met olielekken en grootschalige milieu verontreiniging.



kom op zeg..
als ze die actie niet hadden ondernomen wisten wij niet eens van de oliewinning aldaar en als BP en Shell al zorgen voor een half onvruchtbaar Nigeria en een olievlek ten grootte van de halve atlantische oceaan wil ik niet weten hoe de Russen het aanpakken.

Ach gos, ze komen op voor een nobel doel en dus zijn opeens alle middelen geheiligd? Greenpeace is niks meer dan een criminele organisatie die constant de wet overtreedt en verwacht dat, vanwege hun nobele doelen en naamsbekendheid, ze er wel mee wegkomen. Blijkbaar hebben ze in veel (Westerse) landen inderdaad de positie af gechanteerd dat zij wetten kunnen overtreden waar jij en ik gewoon voor de gevangenis voor worden ingegooid, maar die stoere jongens en meisjes moeten niet gaan huilen wanneer ze naar een ander land gaan waar de wet wat beter wordt gehandhaafd. Grote mond hebben betekend ook garant staan voor de gevolgen.

Maar misschien wordt je er wel blij van als je weet dat onze vice-premier vroeger ook zo'n (grofgebekt) crimineeltje was. De manier hoe 't land door hem en zijn consorten wordt geleid zal wel als een verlichting worden ervaren.