Het Klimaatakkoord

[Ros]

Nederland wilt altijd wel overkomen als progressief op het gebied van milieu (ook innovatie), maar komt puntje bij paaltje.... dan is er niemand thuis.

De gemiddelde Nederlander heeft ook wel "schone energie" hoog in het vaandel staan zo lang als zij zelf niet hoeven te betalen.  

[KapiteinRob]

Volgens de TU Delft is aardwarmte prima te gebruiken in Nederland.

Tot die conclusie was de burgemeester van Almere een paar jaar geleden al gekomen......  

[Elzenga]

Elzenga, over aardwarmte hoor ik je niet?

Ik heb begrepen dat dit in Nederland wat minder goed te gebruiken is...als energieopwekker...wel inderdaad voor verwarmings-en koelingsdoeleinden.

Volgens de TU Delft is aardwarmte prima te gebruiken in Nederland.

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=c8a511d7-1512-4f6a-ae5b-11bf7e2068bb&lang=nl

Het gaat primair nog steeds om verwarmen. Energieopwekking schijnt lastiger en kostbaarder te zijn omdat we daarvoor in Nederland dieper moeten boren. In IJsland e.d. kunnen ze dat al van direct onder de oppervlakte. Ook een aspect wat hierbij een rol speelt is de infrastructuur...Het hele gasnet ligt er al...het electriciteitsnet geschikt maken voor het aankoppelen van vele kleine energieopwekkers schijnt lastiger te zijn...als ook hoe energie op te slaan. Maar ook daar zijn wel oplossingen voor...het is vooral een kwestie van doen en investeren in.

[Ace1]

Elzenga, over aardwarmte hoor ik je niet?

Ik heb begrepen dat dit in Nederland wat minder goed te gebruiken is...als energieopwekker...wel inderdaad voor verwarmings-en koelingsdoeleinden.

Volgens de TU Delft is aardwarmte prima te gebruiken in Nederland.

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=c8a511d7-1512-4f6a-ae5b-11bf7e2068bb&lang=nl

[KapiteinRob]

Standaard ieder nieuwbouw huis uitrusten met een zonneboiler en zonnepanelen (vrij gebruikelijk bij onze Oosterburen) scheelt ook heel veel energie en Co2 uitstoot.

Ik denk dat de overheid helemaal niet wil dat iedereen zonnepanelen op z'n dak plaatst. Net zoals ze niet willen dat we allemaal stoppen met roken en minder auto gaan rijden. Ik ben er van overtuigd dat dit populair geklets is in het kader van milieu en dat de overheid prioriteit #1 legt bij de inkomsten.

[Elzenga]

Standaard ieder nieuwbouw huis uitrusten met een zonneboiler en zonnepanelen (vrij gebruikelijk bij onze Oosterburen) scheelt ook heel veel energie en Co2 uitstoot.

Nederland wilt altijd wel overkomen als progressief op het gebied van milieu (ook innovatie), maar komt puntje bij paaltje.... dan is er niemand thuis.

Ter illustratie: Nederlandse overheid geeft per jaar net zoveel geld (subsidie) uit aan zonne-energie als Duitsland per dag....

precies...het is echt geen kwestie van niet kunnen..of niet rendabel zijn...het is gewoon een kwestie van niet willen...en op de korte termijn blijven focussen op fossiele brandstoffen..en daardoor dus afhankelijk zijn van niet altijd frisse regimes en betrokken raken bij conflicten...

[Elzenga]

Elzenga, over aardwarmte hoor ik je niet?

Ik heb begrepen dat dit in Nederland wat minder goed te gebruiken is...als energieopwekker...wel inderdaad voor verwarmings-en koelingsdoeleinden.

[Reinier]

Standaard ieder nieuwbouw huis uitrusten met een zonneboiler en zonnepanelen (vrij gebruikelijk bij onze Oosterburen) scheelt ook heel veel energie en Co2 uitstoot.

Nederland wilt altijd wel overkomen als progressief op het gebied van milieu (ook innovatie), maar komt puntje bij paaltje.... dan is er niemand thuis.

Ter illustratie: Nederlandse overheid geeft per jaar net zoveel geld (subsidie) uit aan zonne-energie als Duitsland per dag....

[Ace1]

Elzenga, over aardwarmte hoor ik je niet?

[Elzenga]

Elzenga het verbaasd mij dat jij alleen een voorstander bent van windenergie, ik had je op alternatieve  manieren van  energie toch hoger ingeschat?

waar zeg ik dat? integendeel..ik ben voorstander van zonne- maar vooral waterkracht-energie. Naast wat je al noemt kunnen ook snelwegen gebruikt worden om energie op te wekken...daken van huizen...inderdaad afsluitdijk...IJsselmeer... rivieren...windturbines kunnen ook veel kleiner en dan meer massaal worden ingezet op gebouwen, in viaducten enzo enzo...

Maar het is duidelijk dat "oude politiek" regeert nu...en dus de focus ligt op oude fossiele brandstoffen (Shell heeft zijn windenergieactiviteiten afgestoten)....terwijl andere landen er met de innovaties en dus de inkomsten vandoor gaan...had Nederland een koploper in kunnen zijn...gemiste kansen.

[Ace1]

Elzenga het verbaasd mij dat jij alleen een voorstander bent van windenergie, ik had je op alternatieve  manieren van  energie toch hoger ingeschat?

Wat denk je bijvoorbeeld van Zonne  energie?

Voordeel hiervan is dat je dat ook op kunt slaan in tegenstelling tot windenergie.

Ik heb een paar jaar geleden bv gelezen dat Wubbo Ockels bij de Minister Cramer  van Vrom langs is geweest om de Afsluitdijk en alle geluidswallen in Nederland te voorzien van zonnepanelen.

Verder kun je ook getijde stroom gebruiken, dat is veel goedkoper als windenergie.

http://innovatieplatvorm.nl/Bergenopzoom/Energieuitwater1.pdf

http://www.energieportal.nl/Nieuws/Waterkracht/Energie-door-eb-en-vloed-3727.html

http://www.energieportal.nl/Nieuws/Waterkracht/Getijdenstroom-uit-Oosterscheldekering-5667.html

http://www.groenenergie.nl/energie/35/eerste-mijnwaterenergiecentrale-ter-wereld-geopend-in-heerlen.html

http://kreeft.zeeland.nl/zeesterdoc/ZBI-O/ZEE/ZEE0/5005/500504_1.pdf?lng=nl

http://www.energieraad.nl/newsitem.asp?pageid=26764

http://www.trouw.nl/groen/nieuws/article3191336.ece/Oosterschelde_gaat__stroom_leveren__.html


Een andere vorm van energie is aardwarmte

http://aardwarmte.eu/

http://www.aardwarmte-verwarming.nl/

http://www.youtube.com/watch?v=VDNAaud1GBk

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=c4df275e-60f2-4272-8ea8-a26533a6c792

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=c8a511d7-1512-4f6a-ae5b-11bf7e2068bb&lang=nl

[Elzenga]

We weten hoe bepalend Shell is...nu wordt duidelijk waarom de investeringen in alternatieve energiebronnen zo teleurstellend is in Nederland en we zo graag actief zijn, ook militair, in gebieden waar gas wordt gewonnen of doorheen getransporteerd (al dan niet in de nabije toekomst)....en dus zo betrokken raken bij conflicten en steun aan vaak ronduit dictatoriale regimes. Ik vind dit een slechte zaak!!...want Nederland heeft enorm veel potentieel en knowhow om sneller de omschakeling naar alternatieve energiebronnen te maken...en daardoor juist weg te blijven van conflictgebieden of handel te drijven met dictaturen...wat onze geloofwaardigheid als democratische rechtstaat ten goede komt...

'EU-milieudoelen goedkoper met gas'
Uitgegeven:    13 februari 2011 19:44
Laatst gewijzigd:    13 februari 2011 19:44
AMSTERDAM – Om de milieudoelen van de EU te halen is het goedkoper om gas te gebruiken dan bijvoorbeeld windenergie. Dit adviseert een coalitie van gasproducenten aan de EU, zo meldt de Britse krant The Guardian zondag op basis van een gelekt rapport.

De coalitie probeert ervoor te zorgen dat de EU niet het gebruik van gas tegengaat door nieuwe energiedoelen te stellen voor bijvoorbeeld windenergie. Volgens de gasproducenten kan de EU 900 miljard euro besparen als het minder windmolens en meer gasfabrieken maakt om de milieudoelen te halen in 2050.

In een rapport van consultantfirma McKinsey verklaren gasproducenten dat gas een schone, overvloedige en relatief goedkope vorm van energie is. Onder andere Gazprom, ENI, Qatar Petroleum en Shell horen bij deze coalitie.

In het rapport wordt berekend hoeveel het kost om duizenden windmolens te bouwen en het energienet aan te leggen om de molens te verbinden. De opstellers van het rapport komen tot de conclusie dat het goedkoper is om de koolstofdioxide die vrijkomt bij het opwekken van energie uit gas op te slaan onder de grond.
© NUzakelijk

en de connecties tussen Nederlands beleid en gasproductie, winning en transport worden verder zichtbaar..
http://www.nu.nl/economie/2442008/grote-gasvoorraad-vraagt-nieuw-beleid.html
http://www.nu.nl/economie/2396965/gasrotonde-levert-economie-miljarden-op.html
http://www.nu.nl/economie/2232060/shell-verwacht-forse-stijging-vraag-gas.html
http://www.nu.nl/economie/2248853/shell-tekent-gasovereenkomst-qatar.html