Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Huzaar1

#9645
Citaat van: Benji87 op 18/08/2023 | 10:56 uurIk weet dat Russisch spul wat "robuuster" is gemaakt maar als een turbine motor een boutje of moertje aanzuigt kun je die motor afschrijven. Denk dat je het vooral het onderstel is waar je zorgen over moet maken.

Een f16 schijnt ook een langere aanloop nodig te hebben als MIG's en Flankers

De F16 is niet gebouwd om op reguliere snelwegen te landen. Dit is wel van toepassing op bijvoorbeeld Drakens en Gripens die daar speciaal voor zijn ontworpen.

Ik gaf al aan dat het onderstel (2 posts hierboven) de grote klappen ontvangt maar dat is niet het probleem, wel de krachten die op het airframe worden losgelaten.

In Rusland zijn schone start en landingsbanen van een hele andere betekenis in het Westen. In Rusland kom je op een baan de zooi tegen die je er niet wilt. Op dit forum lang voor de oorlog ook al enkele malen besproken.

Dit houdt niet in dat je met een F-16 niet op een wegdek kan landen. Het casco is dan alleen wel veel eerder afgeschreven.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op 18/08/2023 | 09:51 uur1 boutje, moertje of dikke tak in een luchtinlaat en alles is voorbij met de F-16. Ik begreep dat dit bij Russen niet per definitie het geval is. Maar dat weet ik niet zeker.

Ik weet dat Russisch spul wat "robuuster" is gemaakt maar als een turbine motor een boutje of moertje aanzuigt kun je die motor afschrijven. Denk dat je het vooral het onderstel is waar je zorgen over moet maken.

Een f16 schijnt ook een langere aanloop nodig te hebben als MIG's en Flankers

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 18/08/2023 | 10:21 uurToch wil de USAF meer inzetten op Agile Combat Employment (ACE) met veel dispersed locations. Dit willen zij ook met de F-16 doen. Kan Oekraïne niet hetzelfde doen wat Zweden en Finland al decennia lang doen zoals gebruik maken van autowegen?

Nee, daar moet een vliegtuig speciaal voor worden ontworpen en nadert structurele integriteits limieten van een airframe die bij de bouw van jets die van carriers afvliegen en landen.

Een wegdek is niet gebouwd als een landingsbaan. Het is niet meteen hetzelfde omdat er asfalt op ligt ;). Veel meer oneffenheden, veel grotere lasten op het onderstel, banden, wielen, vering en het frame.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Toch wil de USAF meer inzetten op Agile Combat Employment (ACE) met veel dispersed locations. Dit willen zij ook met de F-16 doen. Kan Oekraïne niet hetzelfde doen wat Zweden en Finland al decennia lang doen zoals gebruik maken van autowegen?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Umbert op 18/08/2023 | 09:40 uurAch denk dat runways nog wel meevallen, denk dat approns en taxiways veel groter probleem zijn qua FOD damage, vandaar ook de kleppen bij de luchtinlaat MIG29

1 boutje, moertje of dikke tak in een luchtinlaat en alles is voorbij met de F-16. Ik begreep dat dit bij Russen niet per definitie het geval is. Maar dat weet ik niet zeker.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Umbert

Citaat van: Huzaar1 op 18/08/2023 | 09:08 uurF-16 is veel gevoeliger, kan minder hebben dan een rus. Zowel onderstel als motoren.maar daardoor zijn onze systemen veel efficienter.

In rusland zijn runway sweeps ook een zeldzaamheid.
Ach denk dat runways nog wel meevallen, denk dat approns en taxiways veel groter probleem zijn qua FOD damage, vandaar ook de kleppen bij de luchtinlaat MIG29

Huzaar1

Citaat van: Lynxian op 18/08/2023 | 01:36 uurWaarom zijn de eisen voor landingsbanen voor een F-16 zo anders dan voor een Soviet MiG of Sukhoi?

F-16 is veel gevoeliger, kan minder hebben dan een rus. Zowel onderstel als motoren.maar daardoor zijn onze systemen veel efficienter.

In rusland zijn runway sweeps ook een zeldzaamheid.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

VS akkoord met Nederlandse F-16's naar Oekraïne
De Verenigde Staten zijn akkoord met het sturen van F-16's vanuit Nederland en Denemarken naar Oekraïne zodra de opleiding van Oekraïense piloten is afgerond. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken heeft de landen dat per brief laten weten.

Nederland en Denemarken verzorgen de opleiding van de Oekraïense piloten. Het kan nog een jaar duren voordat de F-16's worden ingezet. De opleiding van de eerste Oekraïense vliegers is vermoedelijk pas in de zomer van volgend jaar volledig voltooid.

https://nos.nl/liveblog/2486582-vrachtschip-uit-oekraine-bereikt-turkse-territoriale-wateren-russische-vliegtuigen-in-eu-luchtruim

Lynxian

Waarom zijn de eisen voor landingsbanen voor een F-16 zo anders dan voor een Soviet MiG of Sukhoi?

Benji87

Geen inzet van F-16's dit jaar, zegt Oekraïne nu ook zelf

Oekraïne zal dit jaar nog geen F-16-straaljagers kunnen inzetten tegen Rusland, aldus een Oekraïense luchtmachtwoordvoerder woensdagavond. Over de tijdlijn van de mogelijke inzet van de vliegtuigen was al veel onduidelijkheid, maar dit is de eerste keer dat Oekraïne zelf aangeeft dit jaar geen F-16's te kunnen laten vliegen. ,,We hadden grote hoop voor dit vliegtuig, dat deel zal uitmaken van onze luchtverdediging. Dit vliegtuig kan ons beschermen tegen Russisch raket- en droneterrorisme."

Een coalitie van elf Westerse landen - waaronder de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Nederland - heeft toegezegd de straaljagers te willen leveren, na lang aandringen van de Oekraïense regering. De VS zeiden in juli dat de vliegtuigen ,,waarschijnlijk tegen het einde van het jaar geleverd zouden worden".

Maar wanneer F-16's kunnen worden ingezet tegen Rusland is niet alleen afhankelijk van de levering van de vliegtuigen zelf, maar ook van de gereedheid van Oekraïense piloten die ze zullen moeten besturen. Oekraïne heeft geen ervaring met het vliegen en onderhouden van relatief moderne F-16's, zelf gebruikt het land inmiddels verouderde toestellen die stammen uit de Sovjet-tijd. Eerder werd aangekondigd dat Oekraïense piloten vanaf augustus versneld getraind zouden worden in Denemarken. De Deense minister van Defensie Troels Lund Poulsen zei in juli te hopen ,,dat resultaten aan het begin van volgend jaar te zien zijn".

In ieder geval had Oekraïne in juni überhaupt nog geen landingsbanen die geschikt zijn voor de F-16's. Er is geen reden om aan te nemen dat dat inmiddels wel zo is.

Bron: NRC.nl

Benji87

Vreemd genoeg vind ik het meest verbazingwekkende dat men na aanleiding van de inval in Georgië en in de Krim dus totaal geen stappen heeft ondernomen om de Russische krijgsmacht te moderniseren. Deze problemen waren in 2008 al bekend en daar heeft men 15 jaar later dus uiteindelijk geen reet mee gedaan. Dat speelt wel een belangrijke rol in het falen van Rusland in Oekraïne

Parera

Gelekte memo van voormalig vicepremier Rusland onthult hoe het écht gesteld is met materiaal waarmee Russisch leger oorlog voert
Het doorgaans goed ingelichte Telegram-kanaal 'VChK-OGPU' heeft documenten gepubliceerd die laten zien hoe het in werkelijkheid gesteld is met het materiaal waarmee het Russische leger vecht aan het front in Oekraïne. En er blijken flink wat zwakke plekken te zijn.

Volgens 'VChK-OGPU' - dat bronnen heeft bij de Russische veiligheidsdiensten - gaat het om een memo van de gewezen Russische vicepremier Dmitri Rogozin. Die was tussen 2011 en 2018 verantwoordelijk voor defensie en ruimte-industrie. Daarna werd hij directeur-generaal van Roskosmos, maar sinds zijn ontslag bij het Russische ruimtevaartagentschap in juli vorig jaar kreeg hij geen nieuwe functie van Moskou.

Hij riep zichzelf dan maar uit tot hoofd van de 'Wolven van de Tsaar', een groep vrijwilligers die inspecties uitvoert met als doel wapens te testen en te leveren voor het Russische leger in Oekraïne. Wagnerbaas Jevgeni Prigozjin is niet onder de indruk en zei al dat Rogozin eerder geleid werd door pr-motieven, mogelijk om zichzelf weer een beetje relevant te maken. De gelekte memo past perfect in dat plaatje.

Problemen
Het document is gericht aan Anton Vaino, het hoofd van de presidentiële administratie in Rusland, en somt een hele reeks problemen op die Russische soldaten op het slagveld parten spelen. Die heeft hij naar eigen zeggen geïdentificeerd na gesprekken met militaire bevelhebbers in Oekraïne en wapenbedrijven.

Zo zijn de artilleriesystemen van het Russische leger "verouderd en aanzienlijk inferieur" aan de westerse. Russische radars slagen er niet in om de door het Westen geleverde langeafstandsartillerie te detecteren en Russische artilleriebatterijen hebben niet het bereik dat nodig is om terug te kunnen vuren. Er is ook een "acuut tekort" aan 152 mm-granaten voor langeafstandsraketten.

Verder is de radioapparatuur niet opgewassen tegen de elektronische oorlogvoering van Oekraïne en blijkt ze tussen de verschillende eenheden niet compatibel te zijn. De communicatiemiddelen zijn verouderd en alleen de legerleiding heeft toegang tot het internet. Officiële informatie kan niet snel en discreet overgedragen worden en op sommige momenten "valt de communicatie zelfs volledig uit".

Drones
Er zijn ook problemen met onbemande drones, waarmee verkenningsvluchten worden uitgevoerd. Er zijn er niet genoeg, ze zijn verouderd en niet doeltreffend. De beelden die ze maken zijn niet goed genoeg van kwaliteit en ze zijn niet bestand tegen elektronische aanvallen van Oekraïense troepen. Op het vlak van warmtebeeldcamera's en vizieren is maar 30 procent van de behoefte gedekt.

"Het succes van de speciale militaire operatie hangt in grote mate af van het vinden van oplossing voor deze problemen", besluit Rogozin. Werken aan de communicatie tussen troepen, overheid en industrie is daar een belangrijk aspect van, klinkt het ook nog.

Rogozin haalde zich eind vorig jaar nog de woede van Russische militaire bloggers op de hals nadat hij aan het front poseerde in een militaire uitrusting die nagenoeg volledig van Westerse makelij bleek te zijn.




https://www.hln.be/buitenland/gelekte-memo-van-voormalig-vicepremier-rusland-onthult-hoe-het-echt-gesteld-is-met-materiaal-waarmee-russisch-leger-oorlog-voert~ac115c83/

silvester herc

https://fb.watch/mtCr-w_cCm/
Hoe de Russen een Cargo schip controleren zie link VTM

Huzaar1

#9632
Ben dat met je eens. Melitopol en Tokmak zijn potdicht gegooid. Mariupol is ook geen optie, paradepaardje van de Russen.

Berdjansk is tevens de enige nog operationele haven van enige omvang aan de kust, binnen de zee engte van de landbrug. Mariupol en melitopol buiten beschouwing gelaten.

Het uitschakelen/neutraliseren van Russen in die pocket zal de sleutel zijn, of het breekijzer waarmee je deur uit de scharnieren trekt voor de gehele Oekrainse poging de Russen terug te duwen in latere vervolg offensieven over de gehele breedte van het russisch-oekrains front.

Als het lukt moeten de Russen het gehele front reorganiseren, met veel minder eenheden. Met verlies van zeer veel materieel. De hoofdprijs.

Overigens ligt alles ook stil bij Luhove. Ik denk dat het daar ook gaat om niks anders dan binden van mech eenheden.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

@huzaar1

Dat klinkt best wel als een aannemelijk scenario. Het zou wel de beweging op beidde assen verklaren. Op beidde aanvalsassen vindt nog beweging plaats terwijl de as Bachmoet nagenoeg stil ligt. Berdianks itself is strategisch gezien een goede vangst en plaatst meer middelen in bereik van de Krim brug dan dat Mariupol doet. Bovendien zijn beidde aanvalsassen in staat om het trein knooppunt bij Verknii Tomak nog te bereiken. Pak je dat knooppunt dan snijd je de Russische spoorwegen ook in één klap af. Ik heb het gevoel dat Oekraine Melitopol (voorlopig) heeft opgegeven omdat het te zwaar verdedigd wordt. Dan kun je beter de Krim brug eerst in puin knallen en de troepen daar logistiek uitputten dan nu een offensief voort te zetten wat weinig kans van slagen heeft. Ik denk dat we de komende weken snel genoeg zien of je theorie klopt. Mocht je gelijk hebben dan zullen ze tokmak wel met rust laten