Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2023 | 00:50 uurEr zit veel meer achter Amerikaanse vliegtuigen. Je bent dan direct een speciale partner die anders wordt behandeld. Zo zit het gewoon. Je krijgt toegang tot dit en dat en behoort tot de amigo van de VS in heel concrete dimensies van een alliantie. Een vliegtuig van ze hebben en helemaal samen ontwikkelen is daarom zo populair. Er komt een heleboel bij waar de Zweden of Fransen niet aan kunnen tippen.  Samen oefenen, feesten, op visite komen, dingen doen, etc.

Kost wel een duit maar het is weer een glijdende schaal naar andere wapensystemen waar je dan toegang tot krijgt.

In het operationele plaatje ben ik het met je eens dat de Gripen beter voldoet, maar niet in het strategische. Een amerikaan levert ze veel meer op en dat slaat voor hun spijkers. Tevens is de F-16 echt perfect voor ze. Ding is een alleskunner gebleken wat zijn effect echt wel gaat hebben,  mits ze slim worden ingezet met grondgebonden luchtverdediging. En in de juiste aantallen.

Het is ook een opstap naar wellicht andere Amerikanen.

Het is toevallig dat we het er nu over hebben maar er is dus afgelopen weekend blijkbaar wel gepraat over de levering van Gripens. Oekraiense piloten zouden zelfs de toestellen al getest hebben

ik plaats het artikel in de volgende post

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 20/08/2023 | 09:06 uurDan heb je een hoop gemist op het gebied van de Hornet Mid Life Update programma's. De Australische Hornets kregen sinds 1999 continu upgrades onder het Hornet Upgrade Program (HUG), waardoor de F/A-18A/B praktisch F/A-18C/D volgens de laatste normen werden.

Zie onderstaande link.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43296/australia-says-farewell-to-the-f-a-18-legacy-hornet-as-final-flight-looms

Ace1 heeft mij een aantal maanden terug hier al op gewezen  ;)

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 23:42 uurNou nee, dat eigenlijk en upgraden waar mogelijk. Het zijn oude beestjes zoals ik begreep

Dan heb je een hoop gemist op het gebied van de Hornet Mid Life Update programma's. De Australische Hornets kregen sinds 1999 continu upgrades onder het Hornet Upgrade Program (HUG), waardoor de F/A-18A/B praktisch F/A-18C/D volgens de laatste normen werden.

Zie onderstaande link.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43296/australia-says-farewell-to-the-f-a-18-legacy-hornet-as-final-flight-looms
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

#9663
Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 20:58 uurVoor de oorlog hebben ze een vergelijking gedaan, en daar tijdens recent nog achter gestaan.

Het past qua operatie concept totaal. Wat de Zweden er mee doen en willen doen is exact wat de Oekraïners wilden/willen.

De F16/F18 zou ook passen.
Wat nu vooral belangrijk is, is dat er voldoende kisten, vliegers, techneuten en luchtgevechtleiders komen. En dat kunnen alleen de Amerikanen. Maar we moeten dus eigenlijk wel gewoon 200 F16 Block70

Je wil gewoon een kist die je met een paar dienstplichtigen vanaf een landweggetje kan laten opereren. Met een lange dracht, netwerk en voor alle rollen. Vraag me ook af of de FA50 daarin past.

Er zit veel meer achter Amerikaanse vliegtuigen. Je bent dan direct een speciale partner die anders wordt behandeld. Zo zit het gewoon. Je krijgt toegang tot dit en dat en behoort tot de amigo van de VS in heel concrete dimensies van een alliantie. Een vliegtuig van ze hebben en helemaal samen ontwikkelen is daarom zo populair. Er komt een heleboel bij waar de Zweden of Fransen niet aan kunnen tippen.  Samen oefenen, feesten, op visite komen, dingen doen, etc.

Kost wel een duit maar het is weer een glijdende schaal naar andere wapensystemen waar je dan toegang tot krijgt.

In het operationele plaatje ben ik het met je eens dat de Gripen beter voldoet, maar niet in het strategische. Een amerikaan levert ze veel meer op en dat slaat voor hun spijkers. Tevens is de F-16 echt perfect voor ze. Ding is een alleskunner gebleken wat zijn effect echt wel gaat hebben,  mits ze slim worden ingezet met grondgebonden luchtverdediging. En in de juiste aantallen.

Het is ook een opstap naar wellicht andere Amerikanen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 19/08/2023 | 22:39 uurDe voormalige RAAF Hornets hebben voor gebruik regulier onderhoud nodig of bedoel je iets anders met opknapbeurt?

Nou nee, dat eigenlijk en upgraden waar mogelijk. Het zijn oude beestjes zoals ik begreep

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 22:15 uurWellicht dat op langere termijn deze toestellen wel geleverd kunnen worden. Dan kunnen ze ook eerst nog een fatsoenlijke opknap beurt krijgen.

De voormalige RAAF Hornets hebben voor gebruik regulier onderhoud nodig of bedoel je iets anders met opknapbeurt?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Benji87

Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 20:58 uurVoor de oorlog hebben ze een vergelijking gedaan, en daar tijdens recent nog achter gestaan.

Het past qua operatie concept totaal. Wat de Zweden er mee doen en willen doen is exact wat de Oekraïners wilden/willen.

De F16/F18 zou ook passen.
Wat nu vooral belangrijk is, is dat er voldoende kisten, vliegers, techneuten en luchtgevechtleiders komen. En dat kunnen alleen de Amerikanen. Maar we moeten dus eigenlijk wel gewoon 200 F16 Block70

Je wil gewoon een kist die je met een paar dienstplichtigen vanaf een landweggetje kan laten opereren. Met een lange dracht, netwerk en voor alle rollen. Vraag me ook af of de FA50 daarin past.

Ik denk ze voorlopig de F18 links laten liggen. Het blijkt nu dat Oekraine maar mondjesmaat piloten kan aanleveren die op het juiste niveau qua Engels zitten. Aangezien men F16's klaar heeft staan voor overdracht en Amerika net groen licht heeft gegeven voor de levering hiervan ligt de prioriteit bij het opleiden van die schaarse piloten op het trainen van de F16. Australië is überhaupt nog in de onderzoekende fase en het vereist een extra trainings programma waar Oekraïne eigenlijk geen mensen voor kan leveren. Wellicht dat op langere termijn deze toestellen wel geleverd kunnen worden. Dan kunnen ze ook eerst nog een fatsoenlijke opknap beurt krijgen.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 16:47 uurAlles kan. En het wordt ruig.
Ukr wil het liefst Gripens, maar die kunnen nu nooit in voldoende aantallen geleverd worden. De F16 uiteindelijk wel.

En die snelwegen is allemaal niet heel relevant aangezien het er op lijkt dat Ukr zijn huidige fighters gewoon vanaf zijn airbase vliegt. Enkel in de eerste weken is dat anders geweest.



Ze willen het liefst amerikanen, maar Gripens zouden beter zijn vanuit ons perspectief.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 14:30 uur

De vangst betrof een CV90, wat MRAP's, een Fuchs, een AMX-10, wat anti tanks wapens en veel voormalig Russisch spul. Ik zag ook een YPR voorbij komen met een Amerikaanse sticker erop. Denk dat ze die door elkaar hebben gehaald met een M113. Afgezien van de CV90 is de vangst weinig bijzonders.,Oekraïne kon met het gevangen spul zelfs complete gevechtseenheden inrichten

Ja een flinke korrel zout over dat CV90 verhaal wat mij betreft. Ik kan me niet voorstellen dat 1 RPG round voldoende is geweest om dat voertuig uit te schakelen tenzij ze de tracks geraakt hebben o.i.d.

Benji87


De vangst betrof een CV90, wat MRAP's, een Fuchs, een AMX-10, wat anti tanks wapens en veel voormalig Russisch spul. Ik zag ook een YPR voorbij komen met een Amerikaanse sticker erop. Denk dat ze die door elkaar hebben gehaald met een M113. Afgezien van de CV90 is de vangst weinig bijzonders.,Oekraïne kon met het gevangen spul zelfs complete gevechtseenheden inrichten

Huzaar1

Kapitaal is al vernietigd zeg. In kosten volgens mij niet meer uit te drukken, laat staan de infra en steden.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Ace1 op 19/08/2023 | 11:02 uurIk heb hier op defensieforum weleens foto's gezien dat er snelwegen in Nederland gebruikt werden door de Klu als start en landingsbanen de foto's waren uit de koude oorlog periode.

https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a23907/singapore-fighter-jets-land-highway/

https://nationalinterest.org/blog/reboot/taiwans-air-force-can-land-f-16-highway-does-it-matter-171581

Het kan ook wel, het is niet onmogelijk. Het is alleen niet goed voor het toestel. En aangezien de snelwegen in Oekraïne van andere kwaliteit zijn als in Nederland EN Oekraïne de beschikking krijgt over verouderde frames zou ik mij als Oekraïne weghouden bij het landen en opstijgen van snelwegen. Ze kunnen zich beter focussen op het zoveel mogelijk aanpassen van start/landingsbanen en het zo snel mogelijk repareren van desbetreffende banen. Misschien een soort van "dedicated runway repair units" formeren.

https://www.airandspaceforces.com/runway-repair-air-force-multi-capable-airmen/

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 18/08/2023 | 11:18 uurDe F16 is niet gebouwd om op reguliere snelwegen te landen. Dit is wel van toepassing op bijvoorbeeld Drakens en Gripens die daar speciaal voor zijn ontworpen.

Ik gaf al aan dat het onderstel (2 posts hierboven) de grote klappen ontvangt maar dat is niet het probleem, wel de krachten die op het airframe worden losgelaten.

In Rusland zijn schone start en landingsbanen van een hele andere betekenis in het Westen. In Rusland kom je op een baan de zooi tegen die je er niet wilt. Op dit forum lang voor de oorlog ook al enkele malen besproken.

Dit houdt niet in dat je met een F-16 niet op een wegdek kan landen. Het casco is dan alleen wel veel eerder afgeschreven.

Ik heb hier op defensieforum weleens foto's gezien dat er snelwegen in Nederland gebruikt werden door de Klu als start en landingsbanen de foto's waren uit de koude oorlog periode.

Benji87

Oekraïners succesvol tegen Russische Ka-52

Oekraïne claimt dat het deze donderdag twee Russische Ka-52-gevechtshelikopters heeft neergeschoten. Het is opvallend nieuws omdat de Ka-52 de meest geavanceerde Russische helikopter is en gezien wordt als een geducht wapen tegen onder andere westerse tanks.

De 47ste Gemechaniseerde Brigade van Oekraïne meldt op Facebook dat soldaten donderdagochtend rond 7:40 uur een Russische Ka-52 neerhaalden met behulp van een raketsysteem. Dit zou zijn gebeurd in de buurt van Robotyne, een dorp in het zuidoosten van Oekraïne. Een half uur eerder maakte de Oekraïense luchtmachtcommandant Mykola Olesjtsjoek via Telegram bekend dat er een Russische Ka-52 was neergehaald in de nabijheid van Bachmoet, een stad in het oosten van Oekraïne die bekend is geworden door de intensieve gevechten die daar maandenlang plaatsvonden.

Een geducht wapensysteem

De Ka-52 'Alligator' wordt door het Kremlin 's werelds beste gevechtshelikopter genoemd, zo schrijft de Oekraïense krant Kyiv Post schertsend. Dat de Oekraïners meerdere toestellen op een dag weten neer te halen maakt dit dus een opsteker. Het Britse Ministerie van Defensie verklaarde namelijk in juli dat de helikopter een cruciale rol speelt in de Russische invasie van Oekraïne en noemde het 'een van de meest invloedrijke Russische wapensystemen'. Specifiek in de zuidelijke regio Zaporizja, een belangrijk gebied voor het Oekraïense tegenoffensief, worden de heli's veelvuldig ingezet. Het zou hier dan ook vaak gaan om gemodificeerde versies die uitgerust zijn met antitankraketten voor langere afstanden die de Oekraïense luchtafweer kunnen omzeilen.

40+ Ka-52 gevechtshelikopters neergehaald

Desalniettemin blijft Oekraïne sterk verzet bieden. En ook tegen de Ka-52 met succes: sinds het begin van de invasie in februari 2022 heeft het land naar schatting al meer dan 40 Ka-52 gevechtshelikopters neergehaald, aldus het Nederlandse militaire weblog Oryx.

Bron: https://www.upinthesky.nl/2023/08/18/oekrainers-succesvol-tegen-russische-ka-52/

Bijgevoegde foto zou een van de KA52's zijn volgens Oryx.