Rijksbegroting & Politieke toekomst

[Huzaar1]

Ja, als je hele onderbouwingen van me gaat weglaten dan lijkt dit geen discussie, maar nogmaals:
Dat dit geld gaat opleveren ten opzichte van het huidige perverse winstsysteem lijkt mij evident. (Of iemand deze wijziging er ooit door krijgt is een tweede.)
Het Centraal Planbureau denkt daar anders over. Citaat uit het artikel:
Nu zal een beperkte mate van kennismigratie altijd nodig zijn, maar niet de open grenzen die we nu hebben. En alles wat daarbij komt kijken vreet wel degelijk geld. Sluit de grenzen (tot een bepaalde mate) en het levert wel degelijk geld op. Dat dit niet het geval zou zijn is gewoon een linkse mythe.

Je hebt het zwaartepunt in de discussie van de bedrijven niet scherp. Die hebben simpelweg een hele flexibele en open immigratie regeling nodig om succesvol en effectief te kunnen zijn.

Of dit nu om uitbeenders of chip engineers gaat. Die lopen weg als je dit land gaat besturen met quota's op migraten etc.

En geld opleveren? Alsof economie een rekensom is. Als een bedrijf wegloopt kost dat niet direct iets, behalve de directe belastingafdracht, op de lange termijn hele sectoren omdat je niet competatief en concurrend genoeg bent.

De PVV bestaat daarnaast uit mensen die war zijn van rationele maatschappelijke politiek. Het zijn koekenbakkers en oliebollenkraam houders die bekroont zijn tot politici. Wegblijven uit elk inhoudelijk debat.. kansloos zooitje met nul ervaring en niet de flexibiliteit hebben om consessies te doen of zich in een ander te verplaatsen.

Alsof migratie de problemen hier veroorzaakt.

[Lynxian]

De plannen van de PVV zijn er naar om nog veel meer te gaan uitgeven aan de zorg, dat zijn bedragen die in het niets verhouden tot wat immigranten 'kosten'.

Ja, als je hele onderbouwingen van me gaat weglaten dan lijkt dit geen discussie, maar nogmaals:

"Bezuinigen is niet alleen maar met de rode stift allemaal strepen zetten, het kan ook zijn het hervormen van het zorgsysteem (een PVV puntje) naar een systeem zonder winst"

Dat dit geld gaat opleveren ten opzichte van het huidige perverse winstsysteem lijkt mij evident. (Of iemand deze wijziging er ooit door krijgt is een tweede.)

Overigens is de hele grap dat we totaal afhankelijk zijn van migranten. Maargoed.

Het Centraal Planbureau denkt daar anders over. Citaat uit het artikel:

"Meer arbeidsmigranten inzetten en allemaal fulltime werken: daarmee lost de overheid de krapte op de arbeidsmarkt niet op. Met die waarschuwing komt het Centraal Planbureau (CPB). Het is de overheid zelf die de arbeidsmarkt onder druk zet.

Het aantrekken van meer arbeidsmigranten zorgt uiteindelijk alleen maar voor meer vacatures, denkt het CPB. De redenering is dat meer arbeidsmigratie leidt tot bevolkingsgroei, meer economische bedrijvigheid en uiteindelijk meer vacatures."

Bron: https://nos.nl/artikel/2510692-centraal-planbureau-arbeidsmigratie-lost-krapte-arbeidsmarkt-niet-op

Nu zal een beperkte mate van kennismigratie altijd nodig zijn, maar niet de open grenzen die we nu hebben. En alles wat daarbij komt kijken vreet wel degelijk geld. Sluit de grenzen (tot een bepaalde mate) en het levert wel degelijk geld op. Dat dit niet het geval zou zijn is gewoon een linkse mythe.

[Oorlogsvis]

De plannen van de PVV zijn er naar om nog veel meer te gaan uitgeven aan de zorg, dat zijn bedragen die in het niets verhouden tot wat immigranten 'kosten'. Overigens is de hele grap dat we totaal afhankelijk zijn van migranten. Maargoed.

Kennis werkers zijn natuurlijk altijd nodig ...maar het gaat om de nutteloze profiteurs die PVV hier weg wil houden en vooral om de moslims die hier niets te zoeken hebben

[Huzaar1]

Bezuinigen is niet alleen maar met de rode stift allemaal strepen zetten, het kan ook zijn het hervormen van het zorgsysteem (een PVV puntje) naar een systeem zonder winst, en het stopzetten van migratiemaatregelen die heel veel geld kosten. Je hoeft niet altijd de kaasschaf over alle departementen te gooien.

Maar inderdaad, we gaan het zien.

De plannen van de PVV zijn er naar om nog veel meer te gaan uitgeven aan de zorg, dat zijn bedragen die in het niets verhouden tot wat immigranten 'kosten'. Overigens is de hele grap dat we totaal afhankelijk zijn van migranten. Maargoed.

[Lynxian]

Dat is een manier om het te zien natuurlijk, maar Welnee. er zit nog geen enkel puzzelstukje in elkaar, het fundament; de begroting, waar alles op is gebaseerd zie ik ze het niet over eens worden. Pvv en VVD evenals NSC liggen mijlenver uit elkaar.

Je doet het lijken alsof het hordelopen is. PVV bestaat uit een stel halve garen die niet kunnen besturen en niet willen bezuinigen. Er zal zoveel water meer bij de wijn moeten, en zoveel flexibiliteit zit er niet in.

Bezuinigen is niet alleen maar met de rode stift allemaal strepen zetten, het kan ook zijn het hervormen van het zorgsysteem (een PVV puntje) naar een systeem zonder winst, en het stopzetten van migratiemaatregelen die heel veel geld kosten. Je hoeft niet altijd de kaasschaf over alle departementen te gooien.

Maar inderdaad, we gaan het zien.

[Benji87]

Dat is ren manier om het te zien natuurlijk, maar Welnee. er zit nog geen enkel puzzelstukje in elkaar, het fundament; de begroting, waar alles op is gebaseerd zie ik ze het niet over eens worden. Pvv en VVD evenals NSC liggen mijlenver uit elkaar.

In formeren gaat het om concessies doen en vanuit alle 4 de partijen zie je de wil om flinke concessies te doen. Dat is nu eenmaal het spelletje wat gespeeld wordt. Het feit dat ze nu al gaan spreken over de inhoud zegt mij voldoende. De NSC moet ook wel inzien dat er nu eenmaal bezuinigd moet worden.

Over stabiliteit kan ik nog weinig zeggen. De gewenste vorm van regeren klinkt in theorie als een stabiele oplossing maar het is een nieuwe manier van regeren en daar komen altijd onverwachte dingen om de hoek bij kijken.

[Huzaar1]

Vlak de PVV dan ook maar niet uit. We zijn inmiddels 2 onderhandelingsrondes verder en de puzzel stukjes lijken steeds meer in elkaar te schuiven. Ze zijn het nu al eens geworden over een eventuele samenwerking en de vorm is nu ook bekend. Als ze qua inhoud zo ver uit elkaar zouden liggen was de formatie allang geklapt. Alle 4 de partijen willen dit gewoon zien slagen

Dat is een manier om het te zien natuurlijk, maar Welnee. er zit nog geen enkel puzzelstukje in elkaar, het fundament; de begroting, waar alles op is gebaseerd zie ik ze het niet over eens worden. Pvv en VVD evenals NSC liggen mijlenver uit elkaar.

Je doet het lijken alsof het hordelopen is. PVV bestaat uit een stel halve garen die niet kunnen besturen en niet willen bezuinigen. Er zal zoveel water meer bij de wijn moeten, en zoveel flexibiliteit zit er niet in.

[Benji87]

Vlak ze niet zomaar uit, politieke landschap kent een bijzondere dynamiek en ik zie echt niet 1,2,3 een regering voortkomen uit dit experiment, laat staan een stabiele die de rit uitzit.

Op financiën komen ze er never uit en de PVV kan niet regeren. Zijn tot nu tot 0 keer verschenen bij debatten die gingen over buitenlandbeleid en nationale veiligheid. De enige capable persoon die ik kan opnoemen van de PVV is nu 2e kamer voorzitter. Wilders is veels te emotioneel    en gebruikt twitter om te communiceren. Allemaal niet handig.

Vlak de PVV dan ook maar niet uit. We zijn inmiddels 2 onderhandelingsrondes verder en de puzzel stukjes lijken steeds meer in elkaar te schuiven. Ze zijn het nu al eens geworden over een eventuele samenwerking en de vorm is nu ook bekend. Als ze qua inhoud zo ver uit elkaar zouden liggen was de formatie allang geklapt. Alle 4 de partijen willen dit gewoon zien slagen

[Huzaar1]

Je neemt toch geen partij meer serieus die uitgerangeerd is de kommende 20 jaar?
Het enige wat het CDA kan doen om weer groot te worden is een fusie aangaan met CU dan sta je gelijk op 8 zetels en bij de volgende verkiezingen win je misschien nog een paar zetels zodat je op 10 of 12 zetels komt.

Vlak ze niet zomaar uit, politieke landschap kent een bijzondere dynamiek en ik zie echt niet 1,2,3 een regering voortkomen uit dit experiment, laat staan een stabiele die de rit uitzit.

Op financiën komen ze er never uit en de PVV kan niet regeren. Zijn tot nu tot 0 keer verschenen bij debatten die gingen over buitenlandbeleid en nationale veiligheid. De enige capable persoon die ik kan opnoemen van de PVV is nu 2e kamer voorzitter. Wilders is veels te emotioneel    en gebruikt twitter om te communiceren. Allemaal niet handig.

[Ace1]

Nee, dit is principieel en wat de partij ook stelt, dan maar lidmaatschap opgeven/intrekken.

Je neemt toch geen partij meer serieus die uitgerangeerd is de kommende 20 jaar?
Het enige wat het CDA kan doen om weer groot te worden is een fusie aangaan met CU dan sta je gelijk op 8 zetels en bij de volgende verkiezingen win je misschien nog een paar zetels zodat je op 10 of 12 zetels komt.

[Huzaar1]

Het CDA heeft nog steeds niet geleerd van de verkiezingsnederlaag, wat een arrogantie. Niet alleen Pieter Omtzigt maar ook Mona Keijzer zou kunnen bellen en als er een schaap over de dam is volgen er meer. Ik zie bijvoorbeeld oud CDA er Henk Bleker het wel doen als hij gevraagd wordt voor een minister of staatssecretaris functie.

https://www.parlement.com/id/vihfckxm9ut9/h_henk_bleker

Nee, dit is principieel en wat de partij ook stelt, dan maar lidmaatschap opgeven/intrekken.

[Ace1]

" Wie alsnog in een rechts kabinet stapt, moet zijn lidmaatschap maar inleveren en werkelijk overstappen naar een andere partij,

CDA'ers met ambities die ooit een kabinetspost misgrepen, zijn een riskanter categorie, erkennen partijprominenten. Gedeputeerden, burgemeesters, senatoren, bestuurders van belangenverenigingen: daar zitten potentiële gegadigden die de verleiding maar moeilijk kunnen weerstaan als oud-partijgenoot Pieter Omtzigt ze belt.

Het CDA heeft nog steeds niet geleerd van de verkiezingsnederlaag, wat een arrogantie. Niet alleen Pieter Omtzigt maar ook Mona Keijzer zou kunnen bellen en als er een schaap over de dam is volgen er meer. Ik zie bijvoorbeeld oud CDA er Henk Bleker het wel doen als hij gevraagd wordt voor een minister of staatssecretaris functie.

https://www.parlement.com/id/vihfckxm9ut9/h_henk_bleker

[Ace1]

CDA wil voorkomen dat oud-bestuurders in rechts kabinet stappen: 'Dan maar lidmaatschap inleveren'

Het nieuwe elan van Henri Bontenbal lijkt kiezers aan te spreken, maar de CDA-leider moet nu voorkomen dat oud-bestuurders in een rechts kabinet stappen. Op het congres bezweren CDA'ers: ik blijf de partij trouw. Maar wat als dat belletje werkelijk komt? 'Er zijn altijd mensen die ja zeggen', melden ex-bewindspersonen.

Informateur Richard van Zwol is de kanarie in de kolenmijn voor het CDA. Als zelfs de onkreukbare partijideoloog en loyale bureaucraat geen moeite heeft om een klus te doen voor een rechtse regering - met PVV - moet Henri Bontenbal vrezen voor meer politieke vreemdgangers. Dat beseffen de bezoekers van het partijcongres deze zaterdag in een groot congrescentrum in Nijkerk. ,,Maar een informateurschap is toch wel echt een andere rol dan minister zijn", zegt oud-CDA-minister Ank Bijleveld.

CDA-staatssecretaris Marnix van Rij, minister van Buitenlandse Zaken Hanke Bruins Slot, oud-CDA-leider Sybrand Buma: allemaal zeggen ze niet beschikbaar te zijn voor een kabinetspost in het extraparlementaire experiment van PVV, VVD, NSC en BBB. Mij niet bellen, is hun motto. Minister Bruins Slot verwoordt het zo: ,,Ik speel voor één team, en dat is team-CDA."

Buma hoopt ook dat CDA'ers niet zwichten voor een dringend beroep op hun verantwoordelijkheidsgevoel en plichtsbesef, zegt hij op vragen van deze nieuwssite. ,,Verantwoordelijkheid nemen is ook: niet meedoen in een coalitie waar je partij niet aan deelneemt." Wie alsnog in een rechts kabinet stapt, moet zijn lidmaatschap maar inleveren en werkelijk overstappen naar een andere partij, suggereren diverse CDA'ers, onder wie oud-senator en burgemeester van Den Bosch Ton Rombouts: ,,Voordragen voor royement, zou ik zeggen."

Zover wil partijleider Bontenbal niet gaan, zei hij eerder. Dat Van Zwol nu informateur is, vindt Bontenbal niet prettig. De partijleider hoopt maar dat andere CDA'ers nee zeggen als de formerende partijen straks bestuurders proberen te verleiden. Als een rechts kabinet op het bordes verschijnt met een aantal CDA-toppers die op persoonlijke titel meedoen, is dat slecht nieuws voor de partij in wederopbouw.

Op het podium later op de dag maakt de CDA-leider er amper woorden aan vuil in zijn slotspeech, die vooral ging over de risico's van populisme en de noodzaak tot steun aan Oekraïne: ,,Ons land heeft een sterk CDA nodig. Dat blijkt overigens ook uit het feit dat wanneer er goede mensen nodig zijn door de formerende partijen toch weer naar een CDA-er wordt gezocht..."

De teneur op het congres is verder optimistisch. Ondanks het forse verkiezingsverlies in november (de partij heeft nog maar 5 zetels in de Tweede Kamer) geloven CDA'ers met Bontenbal aan de leiding in betere tijden. De peilingen vertonen een plus, leden preken nieuwe energie, hopen op een 'Bontenbal-effect', zeggen dat het 'clubgevoel terug is'.

De vorming van een rechts kabinet is vooral een gespreksonderwerp in de pauzes bij de koffie. De partij zal vrezen dat CDA'ers geronseld worden voor het extraparlementaire kabinet.

En dan zijn oud-ministers misschien niet eens Bontenbals grootste zorg. CDA'ers met ambities die ooit een kabinetspost misgrepen, zijn een riskanter categorie, erkennen partijprominenten. Gedeputeerden, burgemeesters, senatoren, bestuurders van belangenverenigingen: daar zitten potentiële gegadigden die de verleiding maar moeilijk kunnen weerstaan als oud-partijgenoot Pieter Omtzigt ze belt.

Oud-minister Gerd Leers weet hoe het is om met de PVV samen te werken, maar ook hij zou bedanken als het verzoek komt, vertelt Leers - zelf afwezig op het congres- via de telefoon: ,,Maar er zijn altijd mensen die ja zeggen als de plicht roept."

Plechtige teksten over CDA-genen en 'team Henri' verdampen snel als partijen een beroep doen op het verantwoordelijkheidsgevoel van christendemocraten. ,,Er zullen zeker mensen ja zeggen", zegt ook een voormalig bewindspersoon van het CDA, op voorwaarde van anonimiteit. ,,Het is een eer, hè. En CDA'ers zijn al eerder overgestapt, eerst naar BBB, daarna naar NSC. Het gebeurt."

https://www.ad.nl/politiek/cda-wil-voorkomen-dat-oud-bestuurders-in-rechts-kabinet-stappen-dan-maar-lidmaatschap-inleveren~a1358126/

[Lynxian]

Nooit gedacht dat ik Groenlinks dit zou horen zeggen... Enorm fijn maar... het voelt toch als een alternatieve realiteit.

[Huzaar1]

Groenlinks die dit zegt    wie had dit zich kunnen voorstellen....

Jesse Klaver Groenlinks:  'We moeten zelf munitiefabrieken gaan bouwen'
 
Klaver is van mening dat de overheid munitiefabrieken moet gaan bouwen om Oekraïne te helpen de oorlog met Rusland te winnen. Hij sprak dit uit bij Sven op 1.

Volgens Klaver verloopt de levering van granaten en andere munitie moeizaam vanwege een tekort aan grondstoffen en vooral omdat "Europa niet de capaciteit heeft om munitie te produceren".

Klaver benadrukt: "We laten momenteel de markt beslissen over het resultaat van deze oorlog. Bedrijven moeten maar gaan investeren, maar de overheid zit achterover qua produceren. We moeten echt stappen ondernemen. Een oorlog kan niet alleen gewonnen worden door inzet van bedrijven. De overheid moet hierin een grotere rol spelen. Als het nodig is om te investeren in munitiefabrieken, dan moeten we dat doen".

https://wnl.tv/2024/03/21/jesse-klaver-gl-pvda-we-moeten-zelf-munitiefabrieken-bouwen/