Nederlandse defensie industrie

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 17/09/2012 | 14:46 uur

Parera

Citaat van: Kornet43 op 13/06/2025 | 16:52 uurNaval Groupe schaakt in 3D en gebruikt de Franse staat om haar zin door te drijven.

Ach nee joh! Damen heeft zelf gekozen voor deze software. Ze hebben gekozen voor een software systeem waar meerdere grote scheepswerven in de wereld mee werken.

Citaat van: Stoonbrace op 14/06/2025 | 08:00 uurOf de leiding van Damen is een beetje incompetent en krijgt de transitie naar een nieuw softwarepakket niet rond? Occam's razor even toepassen alsjeblieft.

Het is niet alleen de nieuwe 3D software, ze zijn ook overgestapt op verbeterde werkomgeving zodat op alle locaties gewerkt kan worden in de nieuwe beveiligde werk omgeving.

Stoonbrace

Citaat van: Kornet43 op 13/06/2025 | 16:52 uurNaval Groupe schaakt in 3D en gebruikt de Franse staat om haar zin door te drijven.

Of de leiding van Damen is een beetje incompetent en krijgt de transitie naar een nieuw softwarepakket niet rond? Occam's razor even toepassen alsjeblieft.
"We zijn een museum, ..."

Kornet43

Citaat van: Harald op 13/06/2025 | 14:45 uurJij zinspeelt op het feit dat de software aangekocht door Damen voor het 3D engineren van schepen bij Dassault gekocht is, dus uit Frankrijk komt en dat ze moetwillig Damen tegenwerken om de boel draaiende te krijgen.
En daardoor vertragingen krijgen, boze klanten, slechte naam en uiteindelijk geen klanten.
Damen geen concurrent meer en Naval Group een sterke positie voor het bouwen van Marineschepen.

Dat is je gedachte denk ik.     
Naval Groupe schaakt in 3D en gebruikt de Franse staat om haar zin door te drijven.

Harald

3DEXPERIENCE® platform
https://www.3ds.com/3dexperience/industry-users

Wat is het eigenlijk ??
https://cad2m.nl/3dexperience/

Ook bedrijven als Boeing, Airbus, Naval Group werken met deze software

Customer Stories Damen Shipyards
https://www.3ds.com/insights/customer-stories/damen-digital-shipbuilding

Harald

Citaat van: Kornet43 op 11/06/2025 | 13:44 uurEn ook hier weer spelen de Fransen een rol. Het spel wordt gespeeld met verzwaarde dobbelstenen, en Nederland zakt verder weg in hopeloze naïviteit.
Citaat van: Kornet43 op 13/06/2025 | 13:22 uurZe spelen een kwade rol, ik zeg niet dat zij de enige zijn, die een kwade rol spelen.

Jij zinspeelt op het feit dat de software aangekocht door Damen voor het 3D engineren van schepen bij Dassault gekocht is, dus uit Frankrijk komt en dat ze moetwillig Damen tegenwerken om de boel draaiende te krijgen.
En daardoor vertragingen krijgen, boze klanten, slechte naam en uiteindelijk geen klanten.
Damen geen concurrent meer en Naval Group een sterke positie voor het bouwen van Marineschepen.

Dat is je gedachte denk ik.     

Kornet43

Citaat van: Stoonbrace op 13/06/2025 | 11:19 uurIk ben geen Frankrijk fan maar dit op hen afschuiven is idioot.
Ze spelen een kwade rol, ik zeg niet dat zij de enige zijn, die een kwade rol spelen.

Stoonbrace

Citaat van: Kornet43 op 11/06/2025 | 13:44 uurEn ook hier weer spelen de Fransen een rol. Het spel wordt gespeeld met verzwaarde dobbelstenen, en Nederland zakt verder weg in hopeloze naïviteit.

Ik ben geen Frankrijk fan maar dit op hen afschuiven is idioot.
"We zijn een museum, ..."

Harald

Citaat van: Parera op 11/06/2025 | 10:35 uurGelukkig is zijn het ontwerp en de rechten in handen van COMMIT en niet van Damen. Maar een faillissement van Damen zal ongetwijfeld zorgen voor vertraging/verstoring in het ASWF project en de andere lopende projecten.

Ik ga er wel vanuit dat men in Den Haag slim genoeg is om in die situatie voorzorgsmaatregelen te nemen en bijvoorbeeld na het faillissement de werf te nationaliseren in het belang van de nationale veiligheid. Maar ik zie het ook gebeuren dat ze de werf verpatsen aan een buitenlandse werf (Naval Group / Fincantieri).

* Ik heb het hele artikel geplaatst in mijn originele post *

Ik vind dit wel erg zorgelijk dat bericht van Damen in het F126 programma. De Duitsers zijn verre van blij, zeker met de gedachte dat er naast de 4 nog opdracht is gegeven voor 2 stuks extra fregatten. En dit is natuurlijk koren op de molen voor de critici in Duitsland over de uitbesteding, gunning van dit project aan een buitenlandse werf. Nu krijg je al de reactie van ; zie nu wel onbetrouwbaar, hadden we zelf moeten doen en goed dat we met het F127 programma afscheid hebben genomen.

We maken en laten zo geen goed indruk achter in de Marinescheepsbouw-wereld !!

Nog even los van de volgende problemen met onze ASWF fregatten, nu al geruchten van latere start/levering. Wat ook zeer vervelend is, de M fregatten moeten dan nog extra doorvaren. het Nederlandse vervangingsprogramma is al zo complex en alles komt tegelijk.

Maar wat bijna nog vervelender is, dat we export opdrachten, samenwerking in vervangingsprogramma's op onze buik kunnen schrijven.
Ik denk daarom dat we dus ook afgevallen zijn in de Tender voor de vervanging van de Nansen klasse van Noorwegen.
En ook straks dat Denemarken onze schepen niet als een optie zullen zien.       

Ace1

VDL Groep lijdt €14 miljoen schade na misgelopen Defensie-order

Wat had moeten uitmonden in een prestigieuze miljoenenorder voor de bouw van terreinwagens voor het Nederlandse ministerie van Defensie, eindigde voor VDL Groep in een kostbare teleurstelling. De Eindhovense industriële gigant blijft na een juridische strijd met Mercedes-Benz achter met een schadepost van maar liefst 14 miljoen euro. De rechtbank wees de eis van VDL af om die schade op Mercedes te verhalen.

Misgelopen Defensie-order van miljoenen
Aanvankelijk was het plan dat VDL Groep en Mercedes-Benz gezamenlijk zo'n 500 terreinwagens zouden leveren aan Defensie. De deal leek beklonken en zou voor beide partijen een mooie opdracht opleveren. Maar de order ketste uiteindelijk af, waarop de samenwerking tussen VDL en de Duitse autofabrikant onder druk kwam te staan.

Grote ruzie na afblazen opdracht
De misgelopen opdracht leidde tot spanningen tussen de partners. VDL stelde dat Mercedes verantwoordelijk was voor het fiasco en eiste een schadevergoeding van tientallen miljoenen. De zaak belandde bij de rechter, maar die oordeelde anders: Mercedes-Benz is niet verplicht om de schade van VDL te compenseren.

Rechtbank: ieder draagt eigen lasten
Volgens de rechter hebben beide partijen aandeel gehad in de gang van zaken en moeten zij ieder hun eigen schade en juridische kosten dragen. VDL blijft daardoor zelf zitten met de volledige financiële klap van 14 miljoen euro. Mercedes-Benz komt relatief ongeschonden uit het conflict.

Vergelijkbare zaak bij BMW liep hoger op
Opvallend is dat BMW in 2022 minder geluk had bij een soortgelijk conflict. In dat geval moest de Duitse autofabrikant maar liefst €80 miljoen betalen na een verloren juridische strijd. Voor VDL is het vonnis in de zaak met Mercedes een bittere pil, mede omdat het bedrijf investeringen en capaciteit had vrijgemaakt in anticipatie op de omvangrijke Defensie-order.

Financiële en strategische klap voor VDL
De schade van €14 miljoen betekent niet alleen een financiële tegenvaller voor VDL, maar kan ook gevolgen hebben voor toekomstige samenwerkingen met grote industriële partners. De zaak onderstreept het risico van complexe joint ventures, zeker wanneer overheidsopdrachten onverwacht worden ingetrokken.

Hoewel het bedrijf zich nog niet publiekelijk heeft uitgelaten over eventuele vervolgstappen, is duidelijk dat de klap hard aankomt. Wat resteert van de samenwerking tussen VDL en Mercedes-Benz is op dit moment niet veel meer dan juridische puinhopen.

https://www.techniekinbrabant.nl/nieuws/vdl-groep-lijdt-14-miljoen-schade-na-misgelopen-defensie-order/

Kornet43

Citaat van: Ace1 op 11/06/2025 | 13:23 uurGing het alleen maar om geld. Problemen met een nieuw aangeschaft software pakket speelt Damen parten.
En ook hier weer spelen de Fransen een rol. Het spel wordt gespeeld met verzwaarde dobbelstenen, en Nederland zakt verder weg in hopeloze naïviteit.

Ace1

Citaat van: Harald op 11/06/2025 | 13:10 uurhttps://fd.nl/bedrijfsleven/1558465/damen-in-acute-geldnood-door-vertraging-bij-levering-duitse-fregatten

Hier ook een artikel over Damen en de financiële problemen. Helaas achter betaalmuur.

Ging het alleen maar om geld. Problemen met een nieuw aangeschaft software pakket speelt Damen parten.

Harald


Stoonbrace

Citaat van: Parera op 11/06/2025 | 10:35 uurGelukkig is zijn het ontwerp en de rechten in handen van COMMIT en niet van Damen. Maar een faillissement van Damen zal ongetwijfeld zorgen voor vertraging/verstoring in het ASWF project en de andere lopende projecten.

Ik ga er wel vanuit dat men in Den Haag slim genoeg is om in die situatie voorzorgsmaatregelen te nemen en bijvoorbeeld na het faillissement de werf te nationaliseren in het belang van de nationale veiligheid. Maar ik zie het ook gebeuren dat ze de werf verpatsen aan een buitenlandse werf (Naval Group / Fincantieri).

* Ik heb het hele artikel geplaatst in mijn originele post *

Assumption is the mother of all fuck ups.
"We zijn een museum, ..."

Parera

Citaat van: Stoonbrace op 11/06/2025 | 09:22 uurSorry, maar nog een verdere vertraging van ASWF is echt geen optie.

Gelukkig is zijn het ontwerp en de rechten in handen van COMMIT en niet van Damen. Maar een faillissement van Damen zal ongetwijfeld zorgen voor vertraging/verstoring in het ASWF project en de andere lopende projecten.

Ik ga er wel vanuit dat men in Den Haag slim genoeg is om in die situatie voorzorgsmaatregelen te nemen en bijvoorbeeld na het faillissement de werf te nationaliseren in het belang van de nationale veiligheid. Maar ik zie het ook gebeuren dat ze de werf verpatsen aan een buitenlandse werf (Naval Group / Fincantieri).

* Ik heb het hele artikel geplaatst in mijn originele post *

Lynxian

Citaat van: Parera op 11/06/2025 | 05:02 uurGeen schip, dan ook geen geld: scheepsbouwer Damen in het nauw door vertraging Duitse fregatten

Scheepsbouw De bouw van zes F126-fregatten die Damen aan Duitsland moet leveren, loopt ernstige vertraging op, blijkt uit een beelden van een interne vergadering en gesprekken met betrokkenen. Dat brengt de scheepsbouwer in acute financiële problemen


https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/10/geen-schip-dan-ook-geen-geld-scheepsbouwer-damen-in-het-nauw-door-vertraging-duitse-fregatten-a4896404
Citaat van: Stoonbrace op 11/06/2025 | 09:22 uurSorry, maar nog een verdere vertraging van ASWF is echt geen optie.
Dat is het zeker niet. Mooi moment ook om van softwarepakket te wisselen. Dit is het type gezeik wat ik al zo vaak heb gezien bij bedrijven die gingen 'herstructureren' (lees: bezuinigen). Willen ze geld besparen, halen ze een gloednieuw softwarepakket naar binnen op een cruciaal moment wanneer er gewoon snelheid moet worden gemaakt omdat ze bij Damen 200 mensen willen wegbezuinigen. En nu zit iedereen met de gebakken peren. Hopelijk krijgen ze dat nieuwe Franse softwarepakket snel onder de knie want dit kunnen we echt niet gebruiken. Op basis van mijn ervaring zou 't me echt niks verbazen dat die 200 mensen die moeten worden wegbezuinigd in hun oude softwarepakket allang klaar waren geweest met het ontwerp.