Orange shield - NATO TOP 25

[Lynxian]

Omdat die geen echt leger hebben, ze hebben een vrijwilligers-leger van slechts 900 man, 130 voertuigen, 1 vliegtuig, 2 UAV's en 2 helikopters.

Rijk zat en met een bevolking van 660.000 kunnen ze heus wel wat meer militairen op de mat brengen. En anders inderdaad bijdragen.

[Huzaar1]

Dat klopt, maar wat wil je er mee bereiken als je dat geld niet kunt gebruiken omdat je de organisatie er niet voor hebt?

Overmaken naar landen die veiligheid voor je overnemen. Dat doet Belgie al sinds jaar en dag met b.v. luchtruim bewaking, en tig andere diensten. Luxemburg profiteert van alle opzichten, dus het is niet gek als het aan Navo lidstaten daar een vergoeding voor neerlegd.

Andere keuze kan zijn je mensen te laten integreren in bestaande structuren, ook dat gebeurde in de koude oorlog met het Belgische leger al. Je had Luxemburgs/Belgische eenheden bijvoorbeeld.

[Kornet43]

Ja maar genoeg geld.

Dat klopt, maar wat wil je er mee bereiken als je dat geld niet kunt gebruiken omdat je de organisatie er niet voor hebt?

[Huzaar1]

Omdat die geen echt leger hebben, ze hebben een vrijwilligers-leger van slechts 900 man, 130 voertuigen, 1 vliegtuig, 2 UAV's en 2 helikopters.

Ja maar genoeg geld.

[Kornet43]

Waarom is Luxemburg uitgezonderd, weet iemand dat?

Omdat die geen echt leger hebben, ze hebben een vrijwilligers-leger van slechts 900 man, 130 voertuigen, 1 vliegtuig, 2 UAV's en 2 helikopters.

[Lynxian]

Waarom is Luxemburg uitgezonderd, weet iemand dat?

[Umbert]

Snap nog steeds niet dat al die landen geen moeite hebben met creatief boekhouden er nu schijnbaar zoveel problemen mee hebben, ze hebben nu de kans inclusief Nederland en Belgie om dure projecten die ook militair gebruikt kunnen worden uit te voeren en het weg te zetten als militaire uitgave. In NL zouden we ziekenhuizen die op nominatie staan om gesloten te worden want verliesgevend , om  te vormen tot militair kan personeel en artsen zo mee en daarna gewoon hun functie  civiel blijven uitvoeren , maar dat zal wel niet in planning van zorgverzekeraars liggen. Of net als in Parijs van de brandweer een militair onderdeel maken. Hoeft het niet allemaal kosten effectief te worden

[Huzaar1]

Valt op dat de 'grote 3'een stel boterneuzen zijn. Wat slap.

[Benji87]

Geen toezeggingen die de media hebben gehaald, behalve inderdaad de downgrade die jij opmerkt van het vredesplan.

Buiten Belgie en Spanje vond volgens mij ook Hongarije het kolder, Slowakije zit er ook zo begreep ik.

Laten we het even oplijnen:

Amerika - op korte termijn 3,5% *
België - 2,5% in 2034 *
Spanje - blijft hangen op 2,1% *
Frankrijk - 3,5% in 2030 *
Duitsland - 3,5% in 2029 *
Engeland - 3,5% in 2035 *
Polen - 5% of meer
Estland — 5% vanaf volgend jaar
Letland - geen toezegging, 5% zsm
Litouwen - 5% in 2035
Griekenland - geen toezegging
Finland - 5% in 2032
Roemenië - 3,5 in 2030
Hongarije - geen toezegging
Denemarken - 5% in 2035, 3,5% in 2027
Noorwegen - 5% in 2035, 3,5% in 2027
Slowakije- 5% in 2035
Nederland - 5% in 2035
Italië - geen afspraak, wel 5% in 2035
Slovenië - 3% in 2030
Luxemburg (uitzondering)
Portugal - 5% in 2035%
Kroatië - 3% in 2030
Canada - 5% in 2035
Turkije - 5% in 2035
Zweden - 3,5% in 2030 *
Noord Macedonië - geen toezegging




* landen met een sterretje hebben toezegging op hun kern uitgaven gedaan maar lijken hun defensie gerelateerde uitgaven doel ook te halen.

Verder geen toezeggingen voor Oekraïne binnen NAVO verband. Dit was te verwachten want Rutte wou "daddy trump" niet tegen het zere been schoppen. Verder is de vredesmacht van de coalition of willing gedowngraded naar de handhaving van een no fly zone. Dus Kroatië, België, Spanje, Roemenië, Hongarije, Slovenië, Luxemburg (uitzondering positie) en Griekenland dreigen buiten de boot te pissen. 8 van de 32 landen dus. Canada heeft zich wel aangesloten bij de toezeggingen maar evalueert in 2029 wel de tussenstand en veiligheidssituatie in de wereld.

[Huzaar1]

Wat is nu de uitkomst dan?

Er zijn volgens mij geen toezeggingen gedaaan naar Oekraïne. De voorgestelde vredesmacht van de "coalition of willing" is gedowngraded naar het handhaven van een no fly zone en diverse landen waaronder Spanje en België gaan hun targets niet halen. Zijn er nog meer landen bekend die het gestelde target van 3,5% niet gaan halen?

Geen toezeggingen die de media hebben gehaald, behalve inderdaad de downgrade die jij opmerkt van het vredesplan.

Buiten Belgie en Spanje vond volgens mij ook Hongarije het kolder, Slowakije zit er ook zo begreep ik.

[Benji87]

Wat is nu de uitkomst dan?

Er zijn volgens mij geen toezeggingen gedaaan naar Oekraïne. De voorgestelde vredesmacht van de "coalition of willing" is gedowngraded naar het handhaven van een no fly zone en diverse landen waaronder Spanje en België gaan hun targets niet halen. Zijn er nog meer landen bekend die het gestelde target van 3,5% niet gaan halen?

[Huzaar1]

Tja, alles om de Amerikanen binnen boord te houden (op zijn minst tot we autonoom zijn).

Ja precies. Dat is hem ook. Rutte zit echt heel heel diep in zijn kontgat op dit moment.

https://www.facebook.com/share/v/1AAcuzB3cz/

[Lynxian]

Als we als Nederlanders een beetje waardigheid en zelfrespect hadden gehad, hadden we Zelenski uitgenodigd om bij de koning te overnacht, en niet Trump.

Tja, alles om de Amerikanen binnen boord te houden (op zijn minst tot we autonoom zijn).

[MartijnR]

Als we als Nederlanders een beetje waardigheid en zelfrespect hadden gehad, hadden we Zelenski uitgenodigd om bij de koning te overnacht, en niet Trump.

eens. maar is het niet om trump in te pakken, en zal Willem ook niet met Trump juist over Oekraïne hebben gehad? Heb het idee dat het juist meer is dan alleen "logeren"

[Huzaar1]

Als we als Nederlanders een beetje waardigheid en zelfrespect hadden gehad, hadden we Zelenski uitgenodigd om bij de koning te overnacht, en niet Trump.