Internationale MPA ontwikkelingen

[Lynxian]

Vervang ASuW door ASW  ASuW betekent bestrijding van oppervlakte doelen op zee (Air to Surface Warfare).

Hah, niet goed opgelet, je hebt gelijk!

[Umbert]

Klopt, de luchtmacht houdt dit tegen, want niet hun kerntaak, echter de marine wil minimaal 5 P8's aanschaffen.

Maar  wat houdt de marine tegen om de MLD weer van stal te halen?

[Kornet43]

De KLU zit hier zeker niet op te wachten, ik weet bijna zeker dat als de MLD nog bestond in haar oude vorm (eigen club binnen de KM) dat die wens al lang op tafel had gelegen.

Klopt, de luchtmacht houdt dit tegen, want niet hun kerntaak, echter de marine wil minimaal 5 P8's aanschaffen.

[Sparkplug]

Kerntaak in het verleden van de Orion MPA was ASuW, iets wat drones gewoon nog niet kunnen. Ik snap Huzaar's betoog en hij heeft gelijk, maar ik denk dat je beiden nodig hebt: 80% drones, 20% MPA. Die 20% is wel gewoon vreselijk belangrijk, iets wat we niet goed gaan kunnen afdekken met onze toekomstige vloot (zoals nu bekend).

Vervang ASuW door ASW  ASuW betekent bestrijding van oppervlakte doelen op zee (Air to Surface Warfare).

[Lynxian]

Maar goed dat zal waarschijnlijk iets voor de toekomst zijn als de KM haar primaire ASW capaciteit op orde (lees genoeg fregatten en subs) en het budget wat ruimer is.

Kerntaak in het verleden van de Orion MPA was ASuW, iets wat drones gewoon nog niet kunnen. Ik snap Huzaar's betoog en hij heeft gelijk, maar ik denk dat je beiden nodig hebt: 80% drones, 20% MPA. Die 20% is wel gewoon vreselijk belangrijk, iets wat we niet goed gaan kunnen afdekken met onze toekomstige vloot (zoals nu bekend).

[Harald]

Watervliegtuig drone😉

Helemaal geen slecht idee, om hem op standby te laten staan op het water

inderdaad, helemaal geen gek idee. Hier hebben we al eens eerder op DF over gesproken. Dus Drone watervliegtuigen gebruiken vanaf schepen, kunnen landen op het water en dan weer innemen. Eigenlijk zoals het "vroeger" in WW2 ook gebeurde, maar nu onbemand.

vroeger
https://www.openbeelden.nl/media/667512

toekomst

[Benji87]

Blijkbaar niet, anders zagen we dat wel in de wensenlijsten die talrijk voorbij komen. Tenslotte maken de OPCO's deze zelf.

Kan, voor Nederland is de meest directe dreiging die van de kritische infrastructuur die in de Noordzee ligt. Een paar MQ-9 sea guardian's zouden dan ruimschoots volstaan om te voldoen aan de veiligheidseisen.

Het gaat mij er echter om dat je met een combinatie van MPA toestellen en drones kan aansluiten in internationaal verband en ook voldoen aan de veiligheidseisen in de toekomst. Duitsland heeft ook niet direct te maken met een dreiging van Russische onderzeeërs maar ook die hebben besloten om de MPA capaciteiten uit te breiden. Nederland zou goed aan kunnen sluiten bij de Duitsers.

Maar goed dat zal waarschijnlijk iets voor de toekomst zijn als de KM haar primaire ASW capaciteit op orde (lees genoeg fregatten en subs) en het budget wat ruimer is.

[bergd]

.
Watervliegtuig drone😉

Helemaal geen slecht idee, om hem op standby te laten staan op het water

[Parera]

Blijkbaar niet, anders zagen we dat wel in de wensenlijsten die talrijk voorbij komen. Tenslotte maken de OPCO's deze zelf.

De KLU zit hier zeker niet op te wachten, ik weet bijna zeker dat als de MLD nog bestond in haar oude vorm (eigen club binnen de KM) dat die wens al lang op tafel had gelegen.

[silvester herc]

Blijkbaar niet, anders zagen we dat wel in de wensenlijsten die talrijk voorbij komen. Tenslotte maken de OPCO's deze zelf.

Niet alles van NL of andere landen is openbaar de Denen  vermelden ook niet met welke Navo landen ze onderhandelen voor een gezamelijke order voor een aantal P-8's bij Boeing vanwege de prijs!

[Huzaar1]

Dus kortgesteld stel je dat een drone geen MPA kan vervangen maar dat Nederland ook geen behoefte heeft aan een volledige MPA capaciteit?

Blijkbaar niet, anders zagen we dat wel in de wensenlijsten die talrijk voorbij komen. Tenslotte maken de OPCO's deze zelf.

[Kornet43]

Dus kortgesteld stel je dat een drone geen MPA kan vervangen maar dat Nederland ook geen behoefte heeft aan een volledige MPA capaciteit?

De marine wil de P8.

[Benji87]

Zo ga je dat soort dingen niet aan. Je wilt niet een wapensysteem 1 op 1 vervangen, je wilt een bepaald effect bereiken : ) . Het is afhankelijk van je (operationele/strategische )probleem, en welke effecten je daar op loslaat/kunt loslaten om het op te lossen.

Je kunt met een handvol drones met nog geen 10% van de benodigde groep mensen hetzelfde gebied langer en beter in de gaten houden. Tegen de tijd dat het oorlog wordt hangt iemand er binnen 2 dagen een torpedo onder. Zo gaan die dingen.

Dus kortgesteld stel je dat een drone geen MPA kan vervangen maar dat Nederland ook geen behoefte heeft aan een volledige MPA capaciteit?

[Huzaar1]

Zaken als monitoring van zee zijn enorm belangrijk maar relatief eenvoudig aangezien het bestaat uit rondjes vliegen over zee.

Drones kunnen dat voor een fractie van de kosten,  dag en nacht, weer en wind zonder duur personeel. De baten zijn hoog. Voordelen duidelijk.

[Master Mack]

Zo ga je dat soort dingen niet aan. Je wilt niet een wapensysteem 1 op 1 vervangen, je wilt een bepaald effect bereiken : ) . Het is afhankelijk van je (operationele/strategische )probleem, en welke effecten je daar op loslaat/kunt loslaten om het op te lossen.

Je kunt met een handvol drones met nog geen 10% van de benodigde groep mensen hetzelfde gebied langer en beter in de gaten houden. Tegen de tijd dat het oorlog wordt hangt iemand er binnen 2 dagen een torpedo onder. Zo gaan die dingen

.
Watervliegtuig drone😉