Nieuw conflict dreigt om Groenland

[Huzaar1]

Van Weel weer met een fabeltjeskrant reactie op dit internationale onderwerp, en journalisten die claimen dat 'Dan'.. ja 'dan'.. 'dan is de NAVO dood'.

Mensen die is allang dood. Artikel 5 is niets meer dan een belofte die is gebaseerd op niets anders dan vertrouwen en een wil.

[Ace1]

Minister Van Weel over Groenland: het is aan de Denen en Groenlanders zelf

Nederland schaart zich achter "onze Deense vrienden" wat betreft Groenland. Dat schrijft demissionair minister Van Weel van Buitenlandse Zaken op X. "Aangaande de toekomst van Groenland, is het aan Denemarken en Groenland zelf om daarover te beslissen."

De Amerikaanse president Trump uit geregeld dreigende taal in de richting van Groenland, dat hij zegt te willen annexeren. Zondag zei hij dat de VS Groenland "absoluut nodig heeft", vanwege de veiligheid en de strategische ligging.

Van Weel noemt de VS niet in zijn X-bericht, maar schrijft wel dat Nederland "de dialoog en samenwerking aanmoedigt" tussen NAVO-bondgenoten om "onze" veiligheid op Groenland te versterken.

200 jaar
Groenland hoort al zo'n 200 jaar bij het Deense koninkrijk, maar heeft sinds 1979 enige autonomie. Het land heeft ook een eigen overheid, maar Denemarken gaat over onder meer defensie en buitenlandse zaken. Het merendeel van de inwoners van Groenland wil overigens uiteindelijk onafhankelijk worden van Denemarken.

De Deense premier Frederiksen zei gisteren dat een Amerikaanse aanval op een NAVO-bondgenoot desastreus zou zijn. "Als de VS besluit om een ander NAVO-land aan te vallen, dan zou alles tot stilstand komen", aldus Frederiksen. "Dat geldt ook voor de NAVO en daarmee de naoorlogse orde van internationale veiligheid."

'Genoeg'
De Groenlandse premier Nielsen is ook woedend over de nieuwste dreigementen van Trump. "Nu is het genoeg", schreef hij gisteren op Facebook. Hij zei de Groenlanders ook dat er geen reden is tot paniek en dat hij gaat proberen weer in overleg te treden met de Amerikaanse regering.

Onder meer de EU, Duitsland, Groot-Brittannië, Frankrijk en Finland spraken de afgelopen dagen ook al hun steun uit voor Groenland.

Het was de afgelopen dagen niet voor het eerst dat Trump dreigend sprak over Groenland, maar door het Amerikaanse optreden in Venezuela kijken landen gespannen naar in welke landen de VS op een soortgelijke wijze zou kunnen ingrijpen.

https://nos.nl/artikel/2597151-minister-van-weel-over-groenland-het-is-aan-de-denen-en-groenlanders-zelf

[Ace1]

'Annexatie Groenland zou einde betekenen van de NAVO'

De Amerikaanse president Donald Trump lijkt zijn oog niet alleen te hebben laten vallen op Venezuela, Cuba, Colombia en Mexico, ook het mineraalrijke Groenland staat weer hoog op zijn verlanglijstje. "We hebben Groenland nodig voor onze binnenlandse veiligheid", vindt Trump. Maar het autonome gebied is onderdeel van Denemarken, een NAVO-land.

Nog nooit is er een militaire confrontatie tussen NAVO-leden geweest, waarbij een van beide een gebied van de ander wilde innemen en artikel 5 werd aangesproken, zegt geopolitiek-expert Rem Korteweg van Instituut Clingendael. "Dat zou ook het einde kunnen zijn van de NAVO."

Dat twee NAVO-landen gewapend tegenover elkaar stonden, gebeurde wel in 1974. Toen viel Turkije na een Griekse staatsgreep Cyprus binnen. Maar artikel 5 werd niet geactiveerd.

Zeldzame aardmetalen
Groenland is zelf geen NAVO-lid, maar als onderdeel van het koninkrijk Denemarken is dat het wel. Artikel 5, een aanval op één lid is een aanval op allen, geldt daarmee ook voor Groenland.

Doordat het rijk is aan ijzererts, goud en olie en veel zeldzame aardmetalen die belangrijk zijn voor de energietransitie en wapensystemen, is Groenland voor Trump een interessant land. Ook ligt het strategisch in de Noordelijke IJszee, met belangrijke scheepvaartroutes.

"De Amerikaanse angst is dat de Russen Groenland zouden kunnen gebruiken als doorgangsgebied om de VS aan te vallen", zegt Mikkel Runge Olesen, onderzoeker bij het Deense Instituut voor Internationale Studies. "Dat is ook een reden waarom ze zich zo druk maken over Groenland."

Al is de VS in Groenland al militair aanwezig: Amerikanen zijn er gestationeerd op de militaire basis Pituffik. "Sinds de Tweede Wereldoorlog, met steun van Denemarken", zegt de in Denemarken geboren politicoloog Claes de Vreese van de Universiteit van Amsterdam. "Als Amerika zou vragen om dat verder op te tuigen, is dat een makkelijk pad om de defensielinie in Groenland te versterken. Denemarken zal daar meteen 'ja' op zeggen."

Tijd winnen
De Vreese maakt zich zorgen. "Groenland is een democratisch land, een bondgenoot. Maar we zien hoe Trump iets doet zonder overleg en diplomatieke wegen." Als de VS als belangrijkste NAVO-lid het bondgenootschap niet meer serieus neemt, is dat ongekend, zegt hij. "Denemarken zal nu proberen tijd te winnen."

Voor de Groenlandse premier Jens Frederik Nielsen is na de zoveelste dreigementen de maat inmiddels vol. "Geen druk meer. Geen insinuaties. Geen fantasieën meer over annexatie", schreef Nielsen op Facebook. Ook de Deense premier Mette Frederiksen zegt dat Washington moet stoppen met dreigen. Ze benoemt daarbij nadrukkelijk de NAVO. "Een aanval van de VS betekent het einde van de alliantie."

Het is onduidelijk wat Tump nu precies wil met Groenland, zegt De Vreese. "Hij zegt annexatie, of kopen, en een nieuw bewind neerzetten. Dat maakt het moeilijk voor Groenland en Denemarken om zich voor te bereiden, met een goed antwoord te komen."

Deze tweet plaatste de echtgenote van de belangrijke Amerikaanse top-adviseur Stephen Miller:


Groenland is in 1985 uit de (toenmalige) Europese Gemeenschap gestapt. Denemarken is nog wel verantwoordelijk voor buitenlandse zaken, justitie en defensie. "Dat is wat het zo precair maakt en meteen ook een NAVO-kwestie", zegt De Vreese. "Denemarken heeft geen schijn van kans tegen een Amerikaanse invasie."

De EU en NAVO-partners hebben beloofd dat ze Denemarken zullen helpen als het wordt aangevallen. Maar volgens Korteweg komt er nog weinig stevige taal uit Brussel. "We zitten daar echt op te wachten. Men neemt dit heus serieus en maakt zich zorgen, want de manier waarop Trump over Groenland praat, stelt allesbehalve gerust."

Strategisch
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Johann Wadephul zei gisteren dat Groenland bij Denemarken hoort en dat de NAVO, indien nodig, de bescherming van het eiland zal bespreken. De Britse premier Keir Starmer heeft gezegd dat alleen Denemarken de toekomst van Groenland kan bepalen en ook Frankrijk heeft zijn "volledige solidariteit" uitgesproken. Dat deed de Spaanse premier Pedro Sánchez eerder al.

Maar al die reacties maken niet veel indruk, zegt Korteweg. Rampzalig, vindt hij. "Dat we ingaan op de dreiging, maar de EU in een werkelijk geval van nood niks kan. Dat de EU eigenlijk een lege huls is. Een kwetsbaarheid die dan ook voor China en Rusland wordt blootgelegd."

EU-correspondent Kysia Hekster
"Brussel wil niet al te fors reageren op Trump. De EU kan niet zonder de VS. Bijvoorbeeld als het gaat om Oekraïne. Dat speelt nu ook mee. Brussel wil Trump echt aan boord houden."

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2597130-annexatie-groenland-zou-einde-betekenen-van-de-navo

[Huzaar1]

Je hebt helemaal gelijk, maar Europa heeft ook ergens wel wat macht op de VS al is het zeer beperkt.
De Europese landen zijn een belangrijke afzetmarkt voor de Amerikaanse bedrijven, op het moment dat de banden met de VS zo slecht zijn zal hun export behoorlijk krimpen. Met ruim 665 miljard USD export naar Europa in 2024 (goederen en diensten) goed voor +/- 25% van hun totale export markt.

We zullen daar in Europa ook echt flinke problemen van ondervinden, maar we zouden dit zelfstand moeten (gaan) kunnen op termijn. Als we in een gewapend conflict komen met de VS dan zijn we echt wel de sjaak, op dat gebied zijn we veel TE afhankelijk van de VS. Zoals ik gister al schreef ; stop met het kopen van Amerikaans defensie materieel ook al is het beter dan het Europese alternatief. Investeer in onze eigen industrieën op Europese bodem. De Amerikanen lijken ook al niet zo happig op het onder licentie te laten produceren van hun wapen systemen in Europa dus dan blijft er niks anders over dan zelfstandig te gaan ontwikkelen. En als we dat goed doen dan kunnen we over x jaar wel eens een supermacht worden vanuit de EU.

Om te beginnen laat Frankrijk, Duitsland, Italië & evt ook UK maar kernmachten worden (voor zover ze dit nog niet zijn), gevolgd door nuclear sharing met overige EU landen. Dat zak de stap om Europa aan te vallen al een minuut extra denken opleveren voor Trump.

Frankrijk heeft recent besproken met Denemarken om (Franse) troepen te stationeren op Groenland als reactie op Trump's dreigingen. Dit is afgewezen door de Denen, maar ik denk dat we hier serieus over moeten gaan nadenken. We moeten op korte termijn beslissingen nemen om Europa's verdediging op zowel het Oosten als nu het Westen te versterken.

Nee, die hebben we niet. Want als we niet luisteren zet hij bij wijze van spreke de cloud service van IT opslag uit en zijn we al de lul.

We zijn zo afhankelijk op zo veel fronten dat de macht die we hebben geen macht is omdat we op elke andere terreinen direct veel harder kunnen worden teruggepakt.

[Parera]

We zijn zo enorm de lul. We zijn zo enorm afhankelijk van de VS. Als ze willen kunnen we morgen allemaal niet meer internetten. Of vliegen, of tv kijken, of gebruik maken van onze eigen overheidsdiensten. En dan hebben we het nog niet eens gehad over militaire afhankelijkheid... het is zo'n steek in de rug wat er nu gebeurt. Het duurt minimaal 20 jaar om daarvan af te komen, hij heeft ons totaal in de tang.

Je hebt helemaal gelijk, maar Europa heeft ook ergens wel wat macht op de VS al is het zeer beperkt.
De Europese landen zijn een belangrijke afzetmarkt voor de Amerikaanse bedrijven, op het moment dat de banden met de VS zo slecht zijn zal hun export behoorlijk krimpen. Met ruim 665 miljard USD export naar Europa in 2024 (goederen en diensten) goed voor +/- 25% van hun totale export markt.

We zullen daar in Europa ook echt flinke problemen van ondervinden, maar we zouden dit zelfstand moeten (gaan) kunnen op termijn. Als we in een gewapend conflict komen met de VS dan zijn we echt wel de sjaak, op dat gebied zijn we veel TE afhankelijk van de VS. Zoals ik gister al schreef ; stop met het kopen van Amerikaans defensie materieel ook al is het beter dan het Europese alternatief. Investeer in onze eigen industrieën op Europese bodem. De Amerikanen lijken ook al niet zo happig op het onder licentie te laten produceren van hun wapen systemen in Europa dus dan blijft er niks anders over dan zelfstandig te gaan ontwikkelen. En als we dat goed doen dan kunnen we over x jaar wel eens een supermacht worden vanuit de EU.

Om te beginnen laat Frankrijk, Duitsland, Italië & evt ook UK maar kernmachten worden (voor zover ze dit nog niet zijn), gevolgd door nuclear sharing met overige EU landen. Dat zak de stap om Europa aan te vallen al een minuut extra denken opleveren voor Trump.

Frankrijk heeft recent besproken met Denemarken om (Franse) troepen te stationeren op Groenland als reactie op Trump's dreigingen. Dit is afgewezen door de Denen, maar ik denk dat we hier serieus over moeten gaan nadenken. We moeten op korte termijn beslissingen nemen om Europa's verdediging op zowel het Oosten als nu het Westen te versterken.

[Huzaar1]

We zijn zo enorm de lul. We zijn zo enorm afhankelijk van de VS. Als ze willen kunnen we morgen allemaal niet meer internetten. Of vliegen, of tv kijken, of gebruik maken van onze eigen overheidsdiensten. En dan hebben we het nog niet eens gehad over militaire afhankelijkheid... het is zo'n steek in de rug wat er nu gebeurt. Het duurt minimaal 20 jaar om daarvan af te komen, hij heeft ons totaal in de tang.

[Ace1]

Deense premier roept Trump op om bedreigingen aan Groenland te stoppen

De Deense premier Mette Frederiksen heeft Donald Trump opgeroepen om te stoppen met het bedreigen van Groenland. Trump zei zondag opnieuw dat de Verenigde Staten Groenland "nodig heeft". Dat geeft Denemarken zorgen, kort na de Amerikaanse aanval op Venezuela.
Trump zei zondag in een interview met het Amerikaanse blad The Atlantic dat de VS Groenland "absoluut" nodig heeft. "We hebben het nodig voor de defensie", zei Trump. De Amerikaanse president beweerde dat Groenland "omringd is door Russische en Chinese schepen". Die bewering onderbouwde hij niet met bewijs.

De Deense premier Frederiksen reageerde snel op Trumps uitlating. "Het is volstrekt absurd om te zeggen dat de VS de controle over Groenland zouden moeten overnemen", zei ze in een verklaring. Daarin riep ze de Amerikaanse regering op te stoppen met het "bedreigen van de historische bondgenoot". Groenland maakt deel uit van het Deense koninkrijk. Denemarken is net als de VS lid van de NAVO en de landen zijn dus bondgenoten van elkaar.

Een bondgenoot van Trump plaatste eerder op de dag ook al een afbeelding op sociale media die zinspeelde op Amerikaanse annexatie van Groenland. De vrouw van Trumps invloedrijke adviseur Stephen Miller deelde een afbeelding waarop Groenland in de kleuren van de Amerikaanse vlag te zien was. "Spoedig", stond er in hoofdletters bij.

Ook de Groenlandse premier Jens-Frederik Nielsen reageerde zondag op de Amerikaanse uitlatingen. "Als de president van de VS zegt dat "we Groenland nodig hebben" en de link legt met Venezuela en militaire interventie, dan is dat niet alleen fout. Het is respectloos."

Trump stelde speciale gezant aan
Het is niet voor het eerst dat Trump en zijn aanhangers uitspreken Groenland te willen annexeren. Dat begon al vorig jaar, sinds Trump aan zijn tweede termijn als Amerikaans president is begonnen. Twee weken geleden zette Trump zijn uitspraken kracht bij door een speciale gezant voor Groenland te benoemen.

In Denemarken en Groenland zijn de zorgen toegenomen na de Amerikaanse aanval op Venezuela en de ontvoering van de Venezolaanse president Nicolás Maduro van vorige week. Het laat zien dat Trump er niet voor terugdeinst om de territoriale integriteit van landen te schaden om zijn eigen doelstellingen na te streven. De vrees is dat Trump ook tot concrete actie in Groenland overgaat.

https://www.nu.nl/verkiezingen-vs/6381553/deense-premier-roept-trump-op-om-bedreigingen-aan-groenland-te-stoppen.html

[Huzaar1]

China hoeft Taiwan niet binnen te vallen, de Chinezen zijn geduldig, de overname van Taiwan zal van binnenuit gebeuren net zoals Hong Kong.

Daar gaat het niet om, ik zeg: de kans is groter dat China Taiwan binnenvalt dan dat Amerika Groenland annexeert.

Daar wil ik wel een goede fles whiskey op zetten met een termijn ofzo.

[Kornet43]

Het zou niet alleen een definitieve breuk betekenen met de vriendschap tussen Europa en de Verenigde staten, maar ook per direct een streep zetten door de NAVO en tig (handels)verdragen.

Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk. De kans dat China Taiwan binnenvalt is groter. Maar als je erop wilt wedden, i'm your man.

China hoeft Taiwan niet binnen te vallen, de Chinezen zijn geduldig, de overname van Taiwan zal van binnenuit gebeuren net zoals Hong Kong.

[Huzaar1]

Ik denk het wel, de vraag is op welke manier.

Het zou niet alleen een definitieve breuk betekenen met de vriendschap tussen Europa en de Verenigde staten, maar ook per direct een streep zetten door de NAVO en tig (handels)verdragen.

Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk. De kans dat China Taiwan binnenvalt is groter. Maar als je erop wilt wedden, i'm your man.

[Kornet43]

Dat zei je net in het andere topic inderdaad, ik denk niet dat dit gaat gebeuren, jij wel?

Ik denk het wel, de vraag is op welke manier.

[Master Mack]

Dat zei je net in het andere topic inderdaad, ik denk niet dat dit gaat gebeuren, jij wel?

Hangt er vanaf wat DJT in dit geval onder een invasie verstaat.

[Huzaar1]

De invasie van Groenland staat voor de deur, volgens verschillende Pentagon watchers zijn de voorbereidingen in volle gang.

Dat zei je net in het andere topic inderdaad, ik denk niet dat dit gaat gebeuren, jij wel?

[Kornet43]

Er is meer gereedschap dan een vliegdekschip en diplomatiek overleg. Je oplossing gaat niet werken, het sturen van een carrier groep gaat niets oplossen en levert alleen maar meer problemen op.

daarom is het diplomatieke vak en strategisch denken zo belangrijk. Wat te weinig gebeurt.

De invasie van Groenland staat voor de deur, volgens verschillende Pentagon watchers zijn de voorbereidingen in volle gang.

[Huzaar1]

Met alleen diplomatiek ga je niets oplossen want Trump, denkt dat hij een koning of keizer is en alles ongestraft mag doen.

Er is meer gereedschap dan een vliegdekschip en diplomatiek overleg. Je oplossing gaat niet werken, het sturen van een carrier groep gaat niets oplossen en levert alleen maar meer problemen op.

daarom is het diplomatieke vak en strategisch denken zo belangrijk. Wat te weinig gebeurt.