Internationale ontwikkelingen op onderzeebootgebied.

[Huzaar1]

Het budget gaat zo aanzienlijk stijgen dat nucleaire subs in beeld komen. Kost evenveel als de LCF vervanging maar levert je zo veel meer op.

[Lynxian]

Dat haalt wel een een deel van de argumentatie onderuit die richting Saab-Damen gebruikt is dat NL niet meer voor 100% een OZB kan bouwen.

Een tweekamp kan ook nog steeds: Fransen bouwen conventioneel, Saab-Damen bouwt de SSN in Nederland onder licentie. Kan me wel zo voorstellen dat de Fransen daar 3x niks voor voelen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

We kunnen ze ook laten bouwen bij een Nederlandse werf onder licentie Gebeurd bij de Brazillianen ook.

Dat haalt wel een een deel van de argumentatie onderuit die richting Saab-Damen gebruikt is dat NL niet meer voor 100% een OZB kan bouwen.

[Parera]

Het zou wat mij betreft een, voor de verandering, prima Frans initiatief zijn al vrees ik dat het idee zal botsen met nieuw te bouwen Franse SSBN's (al geldt hier ook, waar een wil is, is een weg)

We kunnen ze ook laten bouwen bij een Nederlandse werf onder licentie Gebeurd bij de Brazillianen ook.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Vrees dat dit schip is vertrokken, alleen als de Fransen dit voorstellen komen we in die richting.

Het zou wat mij betreft een, voor de verandering, prima Frans initiatief zijn al vrees ik dat het idee zal botsen met nieuw te bouwen Franse SSBN's (al geldt hier ook, waar een wil is, is een weg)

[Huzaar1]

Vrees dat dit schip is vertrokken, alleen als de Fransen dit voorstellen komen we in die richting.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Zoiets, de huidige order is gewoon niet meer echt geschikt.

Met 3.5% van het bbp (ruim boven 1.3 biljoen euro in 2026) voor defensie zouden 6-8 SSN's met alle toeters en bellen geen enkel probleem moeten zijn, het zou geen roofbouw plegen op alle andere KMD's.

[Huzaar1]

Als we diesels kunnen annuleren en de order ombouwen tot minimaal 6 SSN's dan zal ik een tevreden reactie geven.

Uiteraard moet Frankeijk z'n Horizon klasse dan, zonder gezeik, vervangen door FuAD.

Zoiets, de huidige order is gewoon niet meer echt geschikt.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Als NL zou ik eerder 4 nuclear subs hebben aangeschaft dan deze conventionele in drze wereld.

Als we diesels kunnen annuleren en de order ombouwen tot minimaal 6 SSN's dan zal ik een tevreden reactie geven.

Uiteraard moet Frankeijk z'n Horizon klasse dan, zonder gezeik, vervangen door FuAD.

[Parera]

Ik stel voor dar NL haar SSK order uitbreidt met 4 SSN's, dat zou een zeer kansrijke- en serieuze slagkachtuitbreiding betekenen met slechts een 'handjevol' exta personeel

Ja als dat nog zou kunnen zou het geweldig zijn, zo niet doe dan maar de 4 huidig bestelde boten aanvullen met 2 a 4 SSN's. De Brazilianen doen hetzelfde met hun Riachuelo klasse (gebaseerd op Scorpene serie) waarbij er 4 conventioneel zijn + 1 SSN. Ook deze boten worden geleverd door het Franse Naval Group, dus export van nucleaire boten is helemaal geen taboe in Parijs.

Als NL zou ik eerder 4 nuclear subs hebben aangeschaft dan deze conventionele in drze wereld.

De wereld was bij het opstellen van het pakket van eisen natuurlijk een stuk positiever dan we dat nu zien.
Maar een vervolg order zou hierbij kunnen helpen, ik denk dat dat ook een mooi begin is door als extra 2 nucleaire Orka's aan te schaffen.

[Huzaar1]

Ik stel voor dar NL haar SSK order uitbreidt met 4 SSN's, dat zou een zeer kansrijke- en serieuze slagkachtuitbreiding betekenen met slechts een 'handjevol' exta personeel

Als NL zou ik eerder 4 nuclear subs hebben aangeschaft dan deze conventionele in drze wereld.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Frankrijk versnelt leveringsschema voor kernonderzeeërs: zouden een jaar vroeger in dienst worden genomen

Ik stel voor dar NL haar SSK order uitbreidt met 4 SSN's, dat zou een zeer kansrijke- en serieuze slagkachtuitbreiding betekenen met slechts een 'handjevol' exta personeel

[Harald]

Frankrijk versnelt leveringsschema voor kernonderzeeërs: zouden een jaar vroeger in dienst worden genomen

Business AM https://share.google/OCx3P4AYIV9lkn5Qw

- Het Franse programma voor kernonderzeeërs van de Barracuda-klasse kan een jaar eerder dan gepland worden afgerond.
- De verbeterde efficiëntie bij de scheepswerf in Cherbourg zorgt voor deze versnelde leveringstermijn.
- Door het programma vroegtijdig af te ronden, versterkt Frankrijk zijn positie als Europa's leidende onderzeese macht.

Frankrijk zou de oplevering van de nucleaire onderzeeërs van de Barracuda-klasse met een jaar kunnen versnellen, zodat de laatste eenheid al in 2029 in plaats van in 2030 in dienst kan treden. Dat ligt aan de verhoogde efficiëntie van de scheepswerf van Naval Group in Cherbourg, één van de veiligste scheepsbouwfaciliteiten van Europa.

Het Barracuda-programma, ook bekend als de Suffren-klasse, heeft tot doel de verouderde onderzeeërs van de Rubis-klasse in Frankrijk te vervangen en vormt een aanzienlijke vooruitgang van de onderzeevloot sinds de Koude Oorlog. Het programma vordert gestaag en drie onderzeeërs zijn al operationeel: de SNA Suffren, die in 2022 in gebruik is genomen, de Duguay-Trouin in 2024 en de Tourville in 2025.

Positie van Frankrijk versterken
In december 2025 bereikten de teams een cruciale mijlpaal door de kernreactor van de vierde onderzeeër, De Grasse, met succes op te starten. Dit betekent dat de oplevering op handen is. Volgens de herziene plannen zal De Grasse naar verwachting in 2026 worden opgeleverd, gevolgd door Rubis rond 2028 en Casabianca kort daarna.

De verbeterde productiestroom op de scheepswerf van Naval Group in Cherbourg en een betere coördinatie met de toeleveringsketen voor nucleaire voortstuwing zijn belangrijke factoren geweest voor de versnelde planning. De vroege voltooiing van het Barracuda-programma zou de positie van Frankrijk als Europa's leidende onderzeese oorlogsmacht versterken te midden van toenemende geopolitieke spanningen.

Uitfasering
Bovendien biedt het zekerheid nu Frankrijk zijn verouderde onderzeeërs van de Rubis-klasse, uitfaseert. Deze prestatie staat in contrast met de recente vertragingen bij veel Europese marineprogramma's en onderstreept de expertise van Naval Group in de ontwikkeling van complexe nucleair aangedreven platforms.

[Benji87]

Zuid-Korea krijgt nucleaire onderzeeërs: 'Alles te maken met geopolitieke situatie'

Zuid-Korea wil over nucleaire onderzeeërs beschikken. De Amerikaanse president Donald Trump had in november al zijn steun uitgesproken voor de productie van kernonderzeeërs, maar andere landen in de regio zijn minder positief. Buurlanden waarschuwen dat deze ontwikkeling kan leiden tot een wapenwedloop. Volgens Remco Breuker, hoogleraar Koreastudies aan Universiteit Leiden, is het voor Zuid-Korea vooral belangrijk om niet achter te lopen op Noord-Korea.

Volgens Breuker wil Zuid-Korea over nucleaire onderzeeërs beschikken vanwege de gespannen geopolitieke situatie in de regio. 'Noord-Korea krijgt natuurlijk al geruime tijd technologie, geld en steun uit Rusland en weet op die manier het eigen leger up-to-date te houden. Ik denk dat het daarom een voor de hand liggende zet is voor Zuid-Korea om dat zelf ook te willen.'

Zuid-Korea aast al langere tijd op de technologie voor nucleaire onderzeeërs en heeft nu toestemming gekregen van de VS. Zuid-Korea wordt daarmee het zevende land dat over deze technologie beschikt, samen met de Verenigde Staten, Rusland, China, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en India. Kernonderzeeërs kunnen maandenlang onder water blijven en zijn een stuk stiller en sneller dan dieselonderzeeërs.

Door Noord-Korea aangejaagde wapenwedloop

Andere Aziatische landen zijn bang dat dit een wapenwedloop nog verder aanjaagt, maar volgens Breuker is die door de activiteiten van Noord-Korea al lang bezig. 'Noord-Korea heeft besloten om zich te mengen in een oorlog door huurlingen te sturen naar Rusland om tegen Oekraïne te vechten. De oorlogservaring die deze soldaten opdoen is natuurlijk iets wat het leger veel sterker maakt. Dus die wapenwedloop waar andere landen bang voor zijn, ik ben bang dat die al lang en breed begonnen is.'

Noord-Korea bouwt ook aan eigen kernonderzeeërs, waarschijnlijk met Russische steun. Hoe ver de Noord-Koreanen daarmee zijn, is nog onbekend. 'Noord-Korea zou twee soorten onderzeeërs bouwen. Eén is een nucleaire onderzeeër zoals Zuid-Korea die nu wil, die wordt met een nucleaire reactor aangedreven. De andere soort is een onderzeeër die kernwapens kan afvuren. Maar met Noord-Korea weet je nooit precies hoe ver ze zijn want hun eigen uitspraken zijn niet heel betrouwbaar', zegt de hoogleraar.

China is niet blij met deze ontwikkeling, volgens het land draagt dit verder bij aan de spanningen in Oost-Azië. Dit viel volgens Breuker te verwachten. 'Dat zegt China natuurlijk niet voor niets, Zuid-Korea heeft al de machtigste vloot in dat stuk van Azië, en dit maakt die vloot nog machtiger.' Daarnaast is het ook de vraag hoe Japan zal reageren als Zuid-Korea over kernonderzeeërs beschikt. Volgens Breuker zal Japan waarschijnlijk zelf ook willen gaan werken aan deze technologie, of anders kernonderzeeërs van Zuid-Korea kopen.

Trumps belang

Trump schreef in november op Truth Social: 'Ik heb toestemming gegeven om een nucleair aangedreven onderzeeër te bouwen, in plaats van de ouderwetse en veel minder wendbare dieselaangedreven schepen die ze nu hebben.' Trumps houding wijkt sterk af van de politiek die Amerika eerder voerde ten aanzien van Zuid-Korea. Zuid-Korea en de VS hebben sinds 2015 een nucleair verdrag waarin staat vastgelegd dat Zuid-Korea geen uranium mag verrijken en gebruikt splijtstof niet mag herverwerken zonder expliciete toestemming van de VS.

Bron:https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10591231/zuid-korea-krijgt-nucleaire-onderzeeers-alles-te-maken-met-geopolitieke-situatie

[Lynxian]

(...)

Onderzeeboten mogen dan zeer duur zijn in aanschaf.  Qua exploitatie zijn ze relatief goedkoop. Echter, ze geven wel een boven-proportionele verhoging van je maritieme slagkracht tegen een sterkere opponent.

Wederom informatief en leuk om te lezen! Alleen blijft mijn originele punt gehandhaafd: ze kunnen deze dingen helemaal niet betalen en zou ook niet hun eerste prioriteit moeten zijn als ze wel geld hadden. Een functionerende patrouilleboot (of 10) is, gezien hun kustlijn, vele malen belangrijker dan proberen kracht te projecteren. Want een sub is misschien in exploitatie relatief goedkoop, het blijft een bijzonder dure asset om te gebruiken voor patrouille. En ook niet zo handig: even een illegaal varend schip enteren zit er niet bij.