'CIA heeft geheime gevangenissen voor terreurverdachten'

[EaGletje]

Delta in mogadishu: Delta force in mogadishu was waarschijnlijk de enigste eenheid die zich kon redden in de stad en dat terwijl de ander eenheden nog lagen te rommelen met JSOC en luchtsteun en dergelijke was delta degene die zich telkens opgaf voor de zwaarste operaties in de stad.
met alle respect tegenover de rangers die zich vaak verscholen achter de delta operators. Delta is degene die het minst kan worden aangekeken voor mogadishu.

Delta in Teheran: de tijd na de vietnam oorlog. richard nixon had in de jaren daarvoor zware bezuiningen doorgevoerd door de enorme kosten van de vietnam oorlog. hierdoor waren de helikopters van de marine slecht onderhouden en dat terwijl die van de luchtmacht beter functioneerde. toch wou de marine de helikopters en de piloten leveren ondanks het protest van de luchtmacht.
het was dan ook onvermijdelijk dat een helikopter een KC130 invloog. het was een helikopter die in een vliegtuig vloog.
wat is de fout van delta hierin? bestuurde zij de hele helikopter die crashte, zorgde zij voor zandstormen? nee? met het crashen van de helikopter was de operatie onmogelijk en daarvoor was ook bepaald dat de operatie werd afgezegdt om dat de marine het lef niet meer had om de zandstorm door te gaan dit tot grote ergenis van charles beckwith. als het aan delta had gelegen was de operatie gelukt en doorgegaan dus delta betreft geen schuld.

Landwarrior: als ze over landwarrior hadden beschikt was dat minder geweest want landwarrior is terecht afgeschaft ik raad je aan om te kijken hoe dat werkt. en over de M4 die doet al jaren trouw diest niet zoals de c8/c7 en er is geen klagen over en kan nog jaren mee.

SR71: onduidelijk ben het nog aan het uitvogelen.

tjah en daarom is er nog altijd een hippie ongezien binnen gekomen en en f-16's gaan mollen en jeep's hun banden wezen lek steken.

kan het je over die top 10 nog leuker vertellen. delta staat op de nummer 2 na de SAS.

landwarrior is geen vervanging van de m4... (dat was de XM8.. maar die is afgeschaft) maar een update... zodat troepen veiliger konden opereren.. die hippie is een vreemd geval... idd op een een of andere manier wist hij alle alarms te omzeile.. waarschijnlijk stonde ze uit  ( typisch ned ) en er was haast geen personeel aanwezig op de basis.. behalve de poort en een patrouile.. als we in staat van paraatheid waren kan zo iets niet gebeuren

[Dr_pepper]

Delta in mogadishu: Delta force in mogadishu was waarschijnlijk de enigste eenheid die zich kon redden in de stad en dat terwijl de ander eenheden nog lagen te rommelen met JSOC en luchtsteun en dergelijke was delta degene die zich telkens opgaf voor de zwaarste operaties in de stad.
met alle respect tegenover de rangers die zich vaak verscholen achter de delta operators. Delta is degene die het minst kan worden aangekeken voor mogadishu.

Delta in Teheran: de tijd na de vietnam oorlog. richard nixon had in de jaren daarvoor zware bezuiningen doorgevoerd door de enorme kosten van de vietnam oorlog. hierdoor waren de helikopters van de marine slecht onderhouden en dat terwijl die van de luchtmacht beter functioneerde. toch wou de marine de helikopters en de piloten leveren ondanks het protest van de luchtmacht.
het was dan ook onvermijdelijk dat een helikopter een KC130 invloog. het was een helikopter die in een vliegtuig vloog.
wat is de fout van delta hierin? bestuurde zij de hele helikopter die crashte, zorgde zij voor zandstormen? nee? met het crashen van de helikopter was de operatie onmogelijk en daarvoor was ook bepaald dat de operatie werd afgezegdt om dat de marine het lef niet meer had om de zandstorm door te gaan dit tot grote ergenis van charles beckwith. als het aan delta had gelegen was de operatie gelukt en doorgegaan dus delta betreft geen schuld.

Landwarrior: als ze over landwarrior hadden beschikt was dat minder geweest want landwarrior is terecht afgeschaft ik raad je aan om te kijken hoe dat werkt. en over de M4 die doet al jaren trouw diest niet zoals de c8/c7 en er is geen klagen over en kan nog jaren mee.

SR71: onduidelijk ben het nog aan het uitvogelen.

tjah en daarom is er nog altijd een hippie ongezien binnen gekomen en en f-16's gaan mollen en jeep's hun banden wezen lek steken.

kan het je over die top 10 nog leuker vertellen. delta staat op de nummer 2 na de SAS.

[EaGletje]

idd... aangezien nederland zo vlak is kunnen hun toestellen niet flanken en zijn ze schietschijven voor onze Patriots.. en stingers... Hun kruisers en carriers kunnen niet de noordzee op varen.. dan stoppen ze elkaar op.. en zijn ze doelen voor onze veel snellere en wendbaaradere LCF's onze Leopard 2 A6's zijn beter als hun m1a2's...onze apache's kunnen elke tank uitschaklen omdat deze ook nergens kunnen verschuilen.. En Onze F-16Am/BM-m4's zijn weel geadvanceerder als hun toestellen (F-16 en F-15) ze stoppen nu update's uit het mlu programma in hun F-16's (block 40) het is al vaker gebeurd dat onze vleigers de USAF F-15's en F-16"s totaal hebben ingemaakt.. daarnaast zijn onze vliegers beter.. en al het overige personeel is ook beter opgeleid.. wij beschikken over het nieuwste van het nieuwste terwijl de vs het moet doen met matig nieuw materieel voorbeeld ; in de kosovo oorlog schakelde de wij de doelen uit waar hun liever vanaf bleven.. en wij hadden naast hun F-15E het enigste toestel dat in elk weer, dag of nacht aanvallen kon uitvoeren... en aangezien ned zo klein is en ned barst ban de radar installatie's.... en daar komen de patriots bij.. vormen ze een net.. zodat hun B-2's en F-117's toch te detecteren zijn Stealth verkleint in weze het bereik van radars.. en dan vliegen ze tussen de gaten door.. maarjah dat kan hier niet.. dus het worden dan zware verliezen  :knuppel2: :knuppel2:


en vergeet niet die 15 "lieve" B61 bommen die op volkel liggen maar bewaakt worden door een handvol usaf personeel..als we die hebben is dat ook een krachtig dreigmiddel

@eagletje je schijnt er verstand van te hebben.

F-16Am/BM-m4's. dat am snap ik nog. dat is de mlu variant. maar dan het m4 gedeelte? is dat het amstel project?

en zijn die echt beter dan de nieuwste f-16s die nu van de band rollen. ik d8 dat die kisten block 50/52 zijn en dat de mlu kisten er eik gelijkwaardig aan zijn.?

kun je het uitleggen?

het Mlu project bestaat uit sub update's.. het eerste mlu project was m1, toen m2 enz... iedere update bevat weer nieuwe dinge.. zoals de m-4 de jhmcs, link 16.., Agm-154 bevat en nog wat extra dingen.. de m4 toestellen zijn beter als de block 52 toestellen.. ze hebben alleen een oudere airframe

[MATR2LDA]

en misschien nog wel het belangrijkste: ERVARING. want laten we nu eerlijk zijn de commando's hebben de afgelopen jaren niet echt veel gedaan of wel???

Wie zegt dat ze de afgelopen jaren niet veel gedaan hebben?? Niet alles wat het KCT doet zal op het nieuws komen. Volgens mij hadden de Delta's ook gefaald in Somalië (1993)

[berend]

idd... aangezien nederland zo vlak is kunnen hun toestellen niet flanken en zijn ze schietschijven voor onze Patriots.. en stingers... Hun kruisers en carriers kunnen niet de noordzee op varen.. dan stoppen ze elkaar op.. en zijn ze doelen voor onze veel snellere en wendbaaradere LCF's onze Leopard 2 A6's zijn beter als hun m1a2's...onze apache's kunnen elke tank uitschaklen omdat deze ook nergens kunnen verschuilen.. En Onze F-16Am/BM-m4's zijn weel geadvanceerder als hun toestellen (F-16 en F-15) ze stoppen nu update's uit het mlu programma in hun F-16's (block 40) het is al vaker gebeurd dat onze vleigers de USAF F-15's en F-16"s totaal hebben ingemaakt.. daarnaast zijn onze vliegers beter.. en al het overige personeel is ook beter opgeleid.. wij beschikken over het nieuwste van het nieuwste terwijl de vs het moet doen met matig nieuw materieel voorbeeld ; in de kosovo oorlog schakelde de wij de doelen uit waar hun liever vanaf bleven.. en wij hadden naast hun F-15E het enigste toestel dat in elk weer, dag of nacht aanvallen kon uitvoeren... en aangezien ned zo klein is en ned barst ban de radar installatie's.... en daar komen de patriots bij.. vormen ze een net.. zodat hun B-2's en F-117's toch te detecteren zijn Stealth verkleint in weze het bereik van radars.. en dan vliegen ze tussen de gaten door.. maarjah dat kan hier niet.. dus het worden dan zware verliezen  :knuppel2: :knuppel2:


en vergeet niet die 15 "lieve" B61 bommen die op volkel liggen maar bewaakt worden door een handvol usaf personeel..als we die hebben is dat ook een krachtig dreigmiddel

@eagletje je schijnt er verstand van te hebben.

F-16Am/BM-m4's. dat am snap ik nog. dat is de mlu variant. maar dan het m4 gedeelte? is dat het amstel project?

en zijn die echt beter dan de nieuwste f-16s die nu van de band rollen. ik d8 dat die kisten block 50/52 zijn en dat de mlu kisten er eik gelijkwaardig aan zijn.?

kun je het uitleggen?

[EaGletje]

de special forces van de vs krijgen binnenkort een nieuw wapen.. de Fn Scar L/H maar het zal nog ff duren voordat ze deze ontvangen

[Dirites]

En de Diemaco is beter als de M16

[EaGletje]

en het beste materieel is ook een beetje overschat.. meestal operen ze met m4's met laserdot scope.. terwijl ze ook al over het landwarrior systeem konden beschikken.. ons systeem (soldier inprovement program) is verglijkbaar

[Dirites]

En DF en seals halen nog niet eens de top 10 van beste SF's...

Operatie Eagle Claw, daar hebben ze ook gigantisch gefaald.

[Dirites]

Blackbird ging in 1990 met pensioen, heeft in 1995 nog een missie gevlogen en 1998 is de Blackbird er definitief eruit gegaan. Ze hebben misschien wel de technologie, maar als het op het gevecht aankomt heb je daar niks aan.

[EaGletje]

met alle respect tegenover het KCT, maar tegenover het 1st SFOD-D of de navy seals stellen ze niks voor. deze eenheden hebben het nieuwste van het nieuwste materiaal omdat ze ook uittesten voor H&K, colt en andere wapenconcerns, ze beschikken over de beste inlichtingen d.m.v sattelieten, SR 71 blackbirds,u2 angels en zelfs UC's van de CIA en NSA die op hun beurt beschikken over het nieuwste van het nieuwste op het gebied van contra-spionage en inlichtingenwervingen, en misschien nog wel het belangrijkste: ERVARING. want laten we nu eerlijk zijn de commando's hebben de afgelopen jaren niet echt veel gedaan of wel???

als jij denkt dat het KCT team een delta force of navy seals team kan verslaan ben je gek

..deze info is niet echt up to date.. de Sr-71 al al een heel tijdje uit dienst.. en ze gaan er hier er van uit dat ze kunnen flanken met de heli... en dat gaat niet in nederland.. dus ook geen stein van spectre gunships..en ik weet niet of je ooit het operationele gedeelte van een vliegbasis hebt bekeken.. en de hekken camera's enz.. kun je niet zo makkelijk ongezien binnen komen als in afghanistan

[Dr_pepper]

De SAS ging ook meerdere malen in mijn heeft rond bij deze discussie maar de SAS staat er eigenlijk buiten. De SAS is beter ja dat is niet in twijfel te trekken maar de SAS neemt net zoals delta deel aan wapenontwikkelingsprogramma's, beschikt over het nieuwste van het nieuwste, vies veel ervaring en lange tijd van opereren. de SAS is een vele oudere eenheid als SFOD-D en dat is ook wel te merken. maar de discussie ging over het KCT VS SFOD-D.

[HM]

met alle respect tegenover het KCT, maar tegenover het 1st SFOD-D of de navy seals stellen ze niks voor. deze eenheden hebben het nieuwste van het nieuwste materiaal omdat ze ook uittesten voor H&K, colt en andere wapenconcerns, ze beschikken over de beste inlichtingen d.m.v sattelieten, SR 71 blackbirds,u2 angels en zelfs UC's van de CIA en NSA die op hun beurt beschikken over het nieuwste van het nieuwste op het gebied van contra-spionage en inlichtingenwervingen, en misschien nog wel het belangrijkste: ERVARING. want laten we nu eerlijk zijn de commando's hebben de afgelopen jaren niet echt veel gedaan of wel???

En ondanks al die snufjes vlogen er nog steeds een paar vliegtuigen het WTC in... Of dat zegt iets over de gebruikers van de snufjes, of dat zegt iets over het algemene nut die deze snufjes hebben.

En uiteindelijk zijn het de jongens op de grond die het alsnog zelf uit moeten pluizen.

als jij denkt dat het KCT team een delta force of navy seals team kan verslaan ben je gek

Bij mijn weten eindigen acties van Delta Force doorgaans in rokende kraters, en hals over kop wegvliegende Amerikanen die later leuke films maken waarin de acties van Delta Force toch anders aflopen waardoor het publiek geneigd is te denken dat het geen brokkenpiloten zijn.

KCT heeft het voordeel van het bekende terrein, en als die het tegen seals op moeten nemen (ervanuitgaande dat Amerika zo verstandig is om eerdergenoemde brokkenpiloten thuis te houden, anders maken we het de KCT wel heel erg makkelijk ) denk ik dat ze beiden geduchte tegenstanders zijn.... alleen de Seals hebben meer documentaires en films waarin ze opgehemelt worden.

Kijk jij weet het te verwoorden...

Over voorbeelden, ik weet van de SAS (nou hebben die wel een heel goeie naam maargoed) dat zij in oefeningen x op x de vloer aanveegden met de jongens van Delta.

[Dr_pepper]

over het WTC: de NSA en CIA wisten een bijna onzichtbare vijand zo op te speuren en zo achter zijn plannen komen dat ze wisten wat er zou gaan gebeuren, wanneer en waar. Onduidelijk blijft waarom deze autoriteiten niet hebben gehandeld daar zwerven enkele complotten over. dus dit argument word eigenlij kde grond in geboord door het feit dat de CIA en NSA dus WEL wisten wat er ging gebeuren, waarom ze niet hebben gehandeld is onduidelijk maar dat laat ik over aan commisies die zijn uitgerust met de taak om dat uit te zoeken.

O serieus noem eens enkele voorbeelden waarin delta force gefaald heeft. en dan bedoel ik alleen delta dus geen voorbeelden zoals restore hope want daar hebben andere betrokken eenheden nog een zwaarder aandeel aan geleverd nog niet te denken aan de fouten die politiek heeft gemaakt. Las je met TEHERAN wilt aankomen die kan ook uit de lucht slaan want dat was voor het grootste gedeelte de fout van de US NAVY die persé hun piloten in slecht onderhouden helikopters het vervoer wou regelen.

het KCT kent waarschijnlijk het gebied wel maar wat betreft gevechttechnieken en procedures lopen ze al jaren erg veel ervaring mis. oefenen heeft geen zin als je het niet in praktijk kunt uitbrengen. nou moet ik toegeven ze treden beter op dan ik had verwacht maar tegen 1 van de meest ingezette en best uitgeruste eenheden opnemen, dan gaan ze het afleggen. ze zullen slachtoffers veroorzaken maar DF wint de strijd duidelijk.

[unclero]

met alle respect tegenover het KCT, maar tegenover het 1st SFOD-D of de navy seals stellen ze niks voor. deze eenheden hebben het nieuwste van het nieuwste materiaal omdat ze ook uittesten voor H&K, colt en andere wapenconcerns, ze beschikken over de beste inlichtingen d.m.v sattelieten, SR 71 blackbirds,u2 angels en zelfs UC's van de CIA en NSA die op hun beurt beschikken over het nieuwste van het nieuwste op het gebied van contra-spionage en inlichtingenwervingen, en misschien nog wel het belangrijkste: ERVARING. want laten we nu eerlijk zijn de commando's hebben de afgelopen jaren niet echt veel gedaan of wel???

En ondanks al die snufjes vlogen er nog steeds een paar vliegtuigen het WTC in... Of dat zegt iets over de gebruikers van de snufjes, of dat zegt iets over het algemene nut die deze snufjes hebben.

En uiteindelijk zijn het de jongens op de grond die het alsnog zelf uit moeten pluizen.

als jij denkt dat het KCT team een delta force of navy seals team kan verslaan ben je gek

Bij mijn weten eindigen acties van Delta Force doorgaans in rokende kraters, en hals over kop wegvliegende Amerikanen die later leuke films maken waarin de acties van Delta Force toch anders aflopen waardoor het publiek geneigd is te denken dat het geen brokkenpiloten zijn.

KCT heeft het voordeel van het bekende terrein, en als die het tegen seals op moeten nemen (ervanuitgaande dat Amerika zo verstandig is om eerdergenoemde brokkenpiloten thuis te houden, anders maken we het de KCT wel heel erg makkelijk ) denk ik dat ze beiden geduchte tegenstanders zijn.... alleen de Seals hebben meer documentaires en films waarin ze opgehemelt worden.