Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Belgje op 23/09/2015 | 12:13 uur
Super Hornets van de US Navy?

Zeer zeker niet, de komen gillend te kort.

Sparkplug

Citaat van: Belgje op 23/09/2015 | 11:58 uur
http://www.demorgen.be/binnenland/regering-verdeeld-over-nieuwe-straaljagers-a2463551/

Opmerkelijk voorstel van MR. Bij mijn weten de eerste keer dat een mixed fleet ter sprake komt. Dit zou wel unicum zijn, de Mirage V en F-16 zijn 2 decennia lang naast elkaar gebruikt. Ik vraag me alleen af welke performante toestellen nog tweedehands beschikbaar zijn.
Het is maar net wat zij willen. Er komen tweedehands Typhoons op de markt (53 voormalige RAF Typhoon Tranche 1). In Zweden staan een hoop JAS 39A/B Gripens met lage vlieguren. Deze kunnen naar de modernste JAS 39C/D specificatie worden omgebouwd. Verder de gebruikelijke F-16, Mirage 2000, enz.

Met de genoemde aantallen, betwijfel ik ten zeerste het gebruik van twee verschillende types.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Belgje

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/09/2015 | 12:07 uur
Occasions met een opknapbeurt zouden kunnen zijn:

Eurofighter tranche 1 en/of 2
Saab Gripen C/D wellicht incl. upgrade pakket uit de E/F.

Super Hornets van de US Navy?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#690
Citaat van: Belgje op 23/09/2015 | 11:58 uur
http://www.demorgen.be/binnenland/regering-verdeeld-over-nieuwe-straaljagers-a2463551/

Opmerkelijk voorstel van MR. Bij mijn weten de eerste keer dat een mixed fleet ter sprake komt. Dit zou wel unicum zijn, de Mirage V en F-16 zijn 2 decennia lang naast elkaar gebruikt. Ik vraag me alleen af welke performante toestellen nog tweedehands beschikbaar zijn.

Occasions met een opknapbeurt zouden kunnen zijn:

Eurofighter tranche 1 en/of 2
Saab Gripen C/D wellicht incl. upgrade pakket uit de E/F.

Niet:

F16 tenzij landen met block 52/60 vroegtijdig afscheid nemen,
F18E US navy heeft al  een te kort en zal rekken
Rafale: geen occasions

Belgje

http://www.demorgen.be/binnenland/regering-verdeeld-over-nieuwe-straaljagers-a2463551/

Opmerkelijk voorstel van MR. Bij mijn weten de eerste keer dat een mixed fleet ter sprake komt. Dit zou wel unicum zijn, de Mirage V en F-16 zijn 2 decennia lang naast elkaar gebruikt. Ik vraag me alleen af welke performante toestellen nog tweedehands beschikbaar zijn.

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 21/09/2015 | 21:33 uur
Deed jij ook niet. :D

Dat komt doordat de beslissing mbt's weer bij NL in te voeren politiek gevoelig lag en ik dat heb moetrn beloven aan o.a de clas.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2015 | 18:41 uur

Oh.. do tell... wat voor moois mogen we verwachten?

Deed jij ook niet. :D

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 21/09/2015 | 18:36 uur
Hakuna your tatas. Jij hebt jouw bronnen, ik de mijne.


Oh.. do tell... wat voor moois mogen we verwachten?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2015 | 15:31 uur
Welke indicatoren heb jij dat belgie ooit nog overgaat op mbt's?

Er zijn er namelijk nul. Je speculeert over begrotingen die uitgedeeld worden door lui die nu nog oo de middelbare school zitten.. dat noem ik geen concreet aanknopingspunt. Ik begrijp ook niet dat je mournings oplossing afwijst.
90mm is namelijk nu al ouderwets. Hoe tevreden de operators ook zijn.

Hakuna your tatas. Jij hebt jouw bronnen, ik de mijne.

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 21/09/2015 | 12:39 uur
Eens met de analyse, niet met de oplossing.

Welke indicatoren heb jij dat belgie ooit nog overgaat op mbt's?

Er zijn er namelijk nul. Je speculeert over begrotingen die uitgedeeld worden door lui die nu nog oo de middelbare school zitten.. dat noem ik geen concreet aanknopingspunt. Ik begrijp ook niet dat je mournings oplossing afwijst.
90mm is namelijk nu al ouderwets. Hoe tevreden de operators ook zijn.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 21/09/2015 | 12:19 uur
Als de AH-64 voor België onbetaalbaar is, waarom zou de AC-130 (Spooky II) dan wel betaalbaar zijn?

Ah64 Aanschaf is duur, operationele kosten zijn nog veel duurder.
2 spooky's is qua aanschuif een duit. Maar stukken goedkoper dan een vloot wentelwieken te moeten bevoorraden en onderhouden.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

Citaat van: Belgje op 21/09/2015 | 12:39 uur
Eens met de analyse, niet met de oplossing.

Snap ik. Ik help het je hopen dat Belgie overgaat tot de aanschaf van een reeks MBT's, begrijp me niet verkeerd.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Belgje

Citaat van: Mourning op 21/09/2015 | 12:31 uur
Geloof ik graag het is tenslotte het zwaarste vlakbaan vuurmiddel waar de Belgische Landcomponent over beschikt, maar we weten beiden dat de huidige Landcomponent niet meer op het hoogste geweldsspectrum kan optreden en ook ik zie MBT's niet meer zo snel bij jullie in de gelederen komen als enigste rupsvoertuig. Dan zie ik eerder een modern wielvoertuig met een capabel wapensysteem om in ieder geval tijdelijk en/of lokaal in dat hogere geweldsspectrum op te kunnen optreden als noodzakelijk en dan is de DF90 m.i. zwaar onvoldoende. Eens?


Eens met de analyse, niet met de oplossing.

Mourning

Citaat van: Belgje op 21/09/2015 | 12:13 uur
De DF90 blijkt heel geliefd bij de eenheden. Vooral voor gebruik bij MOUT.

Geloof ik graag het is tenslotte het zwaarste vlakbaan vuurmiddel waar de Belgische Landcomponent over beschikt, maar we weten beiden dat de huidige Landcomponent niet meer op het hoogste geweldsspectrum kan optreden en ook ik zie MBT's niet meer zo snel bij jullie in de gelederen komen als enigste rupsvoertuig. Dan zie ik eerder een modern wielvoertuig met een capabel wapensysteem om in ieder geval tijdelijk en/of lokaal in dat hogere geweldsspectrum op te kunnen optreden als noodzakelijk en dan is de DF90 m.i. zwaar onvoldoende. Eens?
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Mourning

Citaat van: Thomasen op 21/09/2015 | 12:10 uur
Klopt. Maar vanuit Belgisch perspectief kan het best logisch zijn, en dan is het verwacht ik niet zo dat wij een veto kunnen uitspreken.
Er zijn ook andere structuren denkbaar, Frankrijk en Duitsland hebben bijvoorbeeld een geïntegreerde brigade.
Ik verwacht trouwens dat België dit ook ziet, en hier een meer zelfstandige weg volgt, waarbij aansluiting met buurlanden op veel fronten mogelijk is.

Daarbij kan er op gebied van onderhoud, opleiding en training natuurlijk ook samengewerkt worden zonder operationele integratie.

Dat laatste zou ik dan ook totaal geen probleem mee hebben, maar multi-nationale eenheden die geintegreerd zijn met elkaar met 2 en als het moet max. 3 deelnemers waarvan dan 2 kleinere partnerlanden. Ik denk dat meer vragen is om (grote) problemen mocht het er ooit op aankomen en hoewel de kans daarop niet heel groot is, is dat wel waarvoor we in eerste instantie over een krijgsmacht beschikken... om deze als al het andere faalt deze serieus in te kunnen zetten, voor afschrikking of voor daadwerkelijke gevechtshandelingen.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).